Joaca Dumnezeu la off-side?

K0ntr0VerSy a scris:

In toate confesiunile se aplica principiul "quid pro quo" si conditionarea reincarnarii intr-o fiinta 'superioara', a vietii de dincolo de moarte, etc.

Nu chiar.Daca-mi permiti sa te corectez: in crestinism nu prea tine cu quid pro quo-ul asta.Rumor has it ca poti face orice,dupa care mergi la spovedanie si hop tzop ti se iarta orice tarasenie.In alte confesiuni insa notiunea quid pro quo este valabila in plin sens al cuvantului,mergand pe ideea ca tot raul se plateste indiferent de lacrimile de crocodil pe care le versi.

Dumnezeu se reveleaza in pisica gestanta unora, in batran barbos altora, in ET altora, samd si joaca la intimidare, amagind pe unii in detrimentul altora.

Daca Dumnezeu este Zamolxes, de ce ar vrea sa ii lase pe unii sa se inchine cu fata spre Mecca?

Notiunea ca Dumnezeu s-ar revela oamenilor in diferite forme mi se pare atat de haioasa pe cat de absurda ti se pare tie existenta lui.

Iar intrebarea poate fi pusa si invers.De ce ii lasa Allah pe unii sa se roage la un om,fie el si sfant? :)

Nu punem in discutie existenta lui Dumnezeu, ci retorica.

Deci in final care ar fi scopul acestui topic...de a demonstra cat de ignoranti,orbi si prosti sunt credinciosii ? Opiniile tale cu privinta la existenta sau mai bine zis inexistenta vreunei divinitati universale,le stim.Multi dintre noi nu le impartasim dar unii dintre noi insa,le respectam.Nu acelasi lucru se poate spune despre reciprocitatea oferita de tine.

Nu mi-o lua in nume de rau dar mi se pare absolut ridicol sa port niste discutii de retorica pe teme relligioase cu cineva care are numai batjocura de "scuipat" la subiectul asta.Cum s-ar desfasura discutiile? Unii spun ceva,altii retaliaza cu sarcasme si negatii,unii raspund cu ce cred,altii intorc replica cu alte sarcasme. Deja il vad un topic foarte intelectual.

My 2 cents...

Oh si am mai observat ceva dea lungul clipelor petrecute aici.According to you...definitia libertatii de expresie in acest context suna cam asa:

A spune "nu cred in existenta vreunei divinitati" = libertate de expresie

A spune "cred in existenta unui Dumnezeu" = prostie pura (fara garnitura)

Naeema a scris:

Nu chiar.Daca-mi permiti sa te corectez: in crestinism nu prea tine cu quid pro quo-ul asta.Rumor has it ca poti face orice,dupa care mergi la spovedanie si hop tzop ti se iarta orice tarasenie.

Nu iti permit.

Si asta doar pentru ca spui inexactitati, ca sa nu spun prostii..

Esti iertat DACA crezi.

DACA te caiesti.

In crestinism nu exista posibilitatea sa comiti pacate si totusi sa fii admis in Imparatie fara sa il accepti pe Iisus ca Mantuitor.

Deci crestinismul foloseste 'exchange-ul' chiar mai abitir decat celelalte religii.

Naeema a scris:

Notiunea ca Dumnezeu s-ar revela oamenilor in diferite forme mi se pare atat de haioasa pe cat de absurda ti se pare tie existenta lui.

Dumnezeu li se reveleaza profetilor ca YHWH.

Altora, 'Energia Universala'.

Altora in Shiva, Quatzecoatl, etc.

Si asa mai departe.

Cate religii - tot atatea personaje intruchipate de catre Dumnezeu.

Care este The One? Daca e YHWH, de ce ii lasa pe amerindieni sa se inchine zeilor falsi?

Si, mai ales, de ce ti se pare haioasa afirmatia mea?

Naeema a scris:

Iar intrebarea poate fi pusa si invers.De ce ii lasa Allah pe unii sa se roage la un om,fie el si sfant? :)

Eu doar am dat un exemplu.

Deci, daca e Allah, de ce ii lasa pe indieni sa sanctifice vacutele?

Naeema a scris:

Deci in final care ar fi scopul acestui topic...de a demonstra cat de ignoranti,orbi si prosti sunt credinciosii ?

Nu.

Scopul este sa demonstrati voi celorlalti cat de ignoranti sunt pentru ca nu cred in povesti nascocite.

Si oricum voi nu puteti raspunde afirmativ la chestionar, intrucat intrati sub incidenta maniei lui Dumnezeu, care pedepseste blasfemia.

Daca ati face un efort sa lasati deoparte retorica (sa nu spun imbuibarea) religioasa, am putea discuta despre motivele pentru care Dumnezeu isi rataceste oile si le lasa sa se inchine zeilor falsi.

Naeema a scris:

Opiniile tale cu privinta la existenta sau mai bine zis inexistenta vreunei divinitati universale,le stim.Multi dintre noi nu le impartasim dar unii dintre noi insa,le respectam.Nu acelasi lucru se poate spune despre reciprocitatea oferita de tine.

Nu mi-o lua in nume de rau dar mi se pare absolut ridicol sa port niste discutii de retorica pe teme relligioase cu cineva care are numai batjocura de "scuipat" la subiectul asta.Cum s-ar desfasura discutiile? Unii spun ceva,altii retaliaza cu sarcasme si negatii,unii raspund cu ce cred,altii intorc replica cu alte sarcasme. Deja il vad un topic foarte intelectual.

My 2 cents...

Aici nu mi se aduce un rechizitoriu personal.

Credinta este o chestiune intima, a persoanei respective.

Eu respect dreptul la libertate religioasa si inteleg alegerea cuiva de a crede in Ceva.

Drept pentru care, cu unii care sunt mai putin fanatici se poate discuta.

Cu majoritatea covarsitoare, care traieste intr-un delir mistic, nu se poate discuta, TOCMAI pentru superioritatea pe care si-o aroga, crezandu-se 'alesi'.

Naeema a scris:

Nu mi-o lua in nume de rau dar mi se pare absolut ridicol sa port niste discutii de retorica pe teme relligioase cu cineva care are numai batjocura de "scuipat" la subiectul asta.Cum s-ar desfasura discutiile? Unii spun ceva,altii retaliaza cu sarcasme si negatii,unii raspund cu ce cred,altii intorc replica cu alte sarcasme. Deja il vad un topic foarte intelectual.

My 2 cents...

Spuneam ca respect alegerea confesiunii unui om, insa nu este deloc obligatoriu ca eu sa ii respect dumnezeul.

Drept pentru care, daca tot sunt cunoscut pe aici pentru opiniile mele, atat timp cat nu infierez un dumnezeu ca sa il pup pe celalalt, ma face indeajuns de obiectiv.

In plus, dupa monstruozitatile cu care Dumnezeu (oricare) si religia a binecuvantat omenirea, e alegerea mea sa il 'scuip'.

Deci MA PRIVESTE.

Naeema a scris:

A spune "nu cred in existenta vreunei divinitati" = libertate de expresie

A spune "cred in existenta unui Dumnezeu" = prostie pura (fara garnitura)

Aveti mania persecutiei.

Imbuibarea religioasa a devenit atat de vasta incat e o aberatie sa spui ca nu crezi in Dumnezeu, in conditiile 'evidentei'.

DOVEDITI EXISTENTA LUI DUMNEZEU.

Chemati-l aici sa posteze. Sa-i vedem IP-ul.

Cei ce-au scris biblia au fost geniali, geniali in adevaratul sens al cuvantului. Au reusit sa scrie un SF amestecat cu fabule si franturi de realitate si cu el au sucit mintile oamenilor timp de mai bine de 2000 de ani! Aceasta religie, pur si simplu, altereaza modul de perceptie al oamenilor, genereaza isterie si produce delir.

Apopii a scris:

Cei ce-au scris biblia au fost geniali, geniali in adevaratul sens al cuvantului. Au reusit sa scrie un SF amestecat cu fabule si franturi de realitate si cu el au sucit mintile oamenilor timp de mai bine de 2000 de ani! Aceasta religie, pur si simplu, altereaza modul de perceptie al oamenilor, genereaza isterie si produce delir.

Alţii spun la fel despre karma şi despre magie.

lupini a scris:

Pentru ce ? Oricum tu spui că n-ai nevoie de El.

Absolut ca nu. Dar asta e irelevant.

Dovedeste-o.

K0ntr0VerSy a scris:

Deci, daca e Allah, de ce ii lasa pe indieni sa sanctifice vacutele?

Daca ati face un efort sa lasati deoparte retorica (sa nu spun imbuibarea) religioasa, am putea discuta despre motivele pentru care Dumnezeu isi rataceste oile si le lasa sa se inchine zeilor falsi.

Free will is a bitch....cam asa ceva....

Naeema a scris:

Free will is a bitch....cam asa ceva....

Nea-nea-nea.

Raspunde punctual la 'corectiile' carora ti-am raspuns.

K0ntr0VerSy a scris:

Dovedeste-o.

Ai pus o cerinta la care stii deja raspunsul deci e de prisos. Tot pointul cu jointul la religie sau credinta mai bine zis, este de a crede fara dovezi (cel putin in zilele noastre).Daca ar exista vreo dovada tot acest topic laolalta cu orice conflict dogmatic in lume va fi moot.

Naeema a scris:

Free will is a bitch....cam asa ceva....

Si daca se pune problema de Liber Arbitru, YHWH nu ar trebui sa intervina deloc, nicicum.

Deci minunile pe care voi i le atribuiti, ii descalifica intentiile de a lasa omul in libertatea de alegere.

Oricum o intoarcem, YHWH o da in bara.

Naeema a scris:

Ai pus o cerinta la care stii deja raspunsul deci e de prisos. Tot pointul cu jointul la religie sau credinta mai bine zis, este de a crede fara dovezi (cel putin in zilele noastre).Daca ar exista vreo dovada tot acest topic laolalta cu orice conflict dogmatic in lume va fi moot.

QED.

Deci faptul ca unul CREDE, nu e decat o chestie intima, care il priveste strict.

Nu inseamna ca e o realitate palpabila. O certitudine.

Deci, cand faceti morala unuia care nu crede in ce credeti voi, amintiti-va ca Dumnezeu NU EXISTA decat in imaginatia voastra.

Its not what you know, its what you can prove.

K0ntr0VerSy a scris:

DACA te caiesti.

In crestinism nu exista posibilitatea sa comiti pacate si totusi sa fii admis in Imparatie fara sa il accepti pe Iisus ca Mantuitor.

Deci crestinismul foloseste 'exchange-ul' chiar mai abitir decat celelalte religii.

Deci a accepta pe Isus ca mantuitor este sinonim cu cainta?

Care este The One? Daca e YHWH, de ce ii lasa pe amerindieni sa se inchine zeilor falsi?

Si, mai ales, de ce ti se pare haioasa afirmatia mea?

Mi se pare haios ca presupusa divinitate autoputernica s-ar revela in "persoana" cuiva ...asta e una...si a doua ar fi ca s-ar revela unora in forma de pisica(sa folosim exemplul tau) pe cand altora in forma umana. That's all.

Scopul este sa demonstrati voi celorlalti cat de ignoranti sunt pentru ca nu cred in povesti nascocite.

Why bother? Avem ceva de castigat din asta...chiar daca am fi in stare sa demonstram?

motivele pentru care Dumnezeu isi rataceste oile si le lasa sa se inchine zeilor falsi.

God works in mysterious ways...:)

Spuneam ca respect alegerea confesiunii unui om, insa nu este deloc obligatoriu ca eu sa ii respect dumnezeul.

K0ntr0VerSy a scris:

Si daca se pune problema de Liber Arbitru, YHWH nu ar trebui sa intervina deloc, nicicum.

Deci minunile pe care voi i le atribuiti, ii descalifica intentiile de a lasa omul in libertatea de alegere.

Ce minuni?

Deci faptul ca unul CREDE, nu e decat o chestie intima, care il priveste strict.

Nu inseamna ca e o realitate palpabila. O certitudine.

Certitudine exista strict pentru acea persoana.

Deci, cand faceti morala unuia care nu crede in ce credeti voi, amintiti-va ca Dumnezeu NU EXISTA decat in imaginatia voastra.