România
Roportal.ro

Membru nou - Cony - Virusul hepatic B

Început de Connny, Mar 23 iun 2009 · 330 răspunsuri · 99.928 vizualizări

Connny308 mesaje#61

Buna bia dia,

ciroza compensata este atunci cand ficatul isi indeplineste, bine-mersi, functia hepatica. In situatia decompensarii apare insuficienta hepatica, adica ficatul nu isi mai indeplineste rolul asa cum ar trebui. Sotul tau nu este in situatia tragica atata timp cat este activ, se simte bine. Bolnavii cu insuficiente hepatica se recunosc de la o posta.

Sa stii ca, chiar si cu ciroza, boala se poate trata in sensul ameliorarii. Exista cirotici care duc boala pe picioare 20 de ani, poate chiar mai mult.

Referitor la interferonul pegylat si standard, trebuie sa recunosc ca nu ma pricep. Dar retine un lucru, in cazul coinfectiei B+D, virusul care se trateaza este B-ul. Daca se reuseste inhibarea B-ului, atunci i se "da in cap" si D-ului, care este un virus defectiv si fara B nu poate exista.

Eu incerc sa te incurajez acum, dar ma bucur sa vad ca esti o luptatoare si nu te dai batuta.

Du-te acolo unde crezi tu ca poti obtine mai mult. Du-te in Anglia, du-te in Italia daca ai ceva aranjat. Si sa ne tii si pe noi la curent cu evolutia.

Luptati, nu va dati batuti si fiti optimisti! Doamne-ajuta!

Si ca sa raspund la ultima ta intrebare, eu nu fac nici un tratament. Din fericire. Am doar B-ul (daca pot spune asa), virusul nu pare sa fie activ, ficatul arata bine, la fibromax si fibroscan mi-a iesit fibroza F0.

Urmeaza sa imi fac in Septembrie analize printre care si viremia. O sa va tin la curent cu rezultatele.

Sanatate!

bia dia23 mesaje#62
Connny a scris:
Buna bia dia,

ciroza compensata este atunci cand ficatul isi indeplineste, bine-mersi, functia hepatica. In situatia decompensarii apare insuficienta hepatica, adica ficatul nu isi mai indeplineste rolul asa cum ar trebui. Sotul tau nu este in situatia tragica atata timp cat este activ, se simte bine. Bolnavii cu insuficiente hepatica se recunosc de la o posta.

Sa stii ca, chiar si cu ciroza, boala se poate trata in sensul ameliorarii. Exista cirotici care duc boala pe picioare 20 de ani, poate chiar mai mult.

Referitor la interferonul pegylat si standard, trebuie sa recunosc ca nu ma pricep. Dar retine un lucru, in cazul coinfectiei B+D, virusul care se trateaza este B-ul. Daca se reuseste inhibarea B-ului, atunci i se "da in cap" si D-ului, care este un virus defectiv si fara B nu poate exista.

Eu incerc sa te incurajez acum, dar ma bucur sa vad ca esti o luptatoare si nu te dai batuta.

Du-te acolo unde crezi tu ca poti obtine mai mult. Du-te in Anglia, du-te in Italia daca ai ceva aranjat. Si sa ne tii si pe noi la curent cu evolutia.

Luptati, nu va dati batuti si fiti optimisti! Doamne-ajuta!

Si ca sa raspund la ultima ta intrebare, eu nu fac nici un tratament. Din fericire. Am doar B-ul (daca pot spune asa), virusul nu pare sa fie activ, ficatul arata bine, la fibromax si fibroscan mi-a iesit fibroza F0.

Urmeaza sa imi fac in Septembrie analize printre care si viremia. O sa va tin la curent cu rezultatele.

Sanatate!

buna conny,ca de obicei esti prompt si cu gandurile cele mai bune,am inteles acu cum e cu cirozele astea,el arata bine si se simte bine,nimic deosebit doar analizele si o oarecare oboseala seara in rest absolut normal nimic schimbat,cu siguranta o sa mergem in it sau anglia,mai sigur in it pt ca am ceva cunotinte acolo,sigur ca o sa va spun ce am facut,deja am trimis dosarul lui la clinica acolo prin cineva apropiat si astept raspunsul lor,cum il primesc cum plecam,sper sa fie o cale dar oricumsunt mai bine ca ieri,am fost socata dar asta e,mergem mai departe,eu iti doresc sa nu se activeze niciodata nenorocitul asta de virus si ai grija pe unde mergi sa nu iei cumva d-ul,sanatate maxima si multumesc pt lamuriri

hope122 mesaje#63

Nu exista vaccin pentru D? Daca ai virusul B poti lua si C-ul?

Multumesc de raspunsuri.

Connny308 mesaje#64

Nu exista vaccin pentru D.

Ca sa te feresti de D, faci vaccin impotriva B-ului (asta daca nu esti inca infectat cu virusul B).

Daca ai B-ul, se poate lua si C-ul.

Nu exista vaccin impotriva lui C.

Anamaria91965 mesaje#65

Am infectie cronica VHB cu AgHBe negativ, fara VHD.

Am AST si ALT in limite normale, hemoleucograma aproximativ in limite normale (leucocite un pic mai putine decat normalul), AFP cam 1,5 valoarea maxima normala.

Viremia este putin sub 49000 copii/ml, iar punctia hepatica a iesit OK - fara fibroza, fara steatoza,etc. ... pe fragmentul prelevat. Medicul mi-a spus ca e posibil ca ficatul sa fie totusi afectat, dar nu in locul de unde s-a luat proba. De asemenea, e posibil si sa nu fie (inca) afectat.

Nu am mai facut tratament pana acum. In conditiile astea, medicul mi-a spus ca mi-ar recomanda ca prima alegere tratament cu interferon, dar nu ma incadrez in protocolul de tratament al CAS, si cum nu-mi pot permite sa platesc eu tratamentul, nu am alta alternativa decat sa astept, sa nu beau alcool si sa nu mananc prajeli si conserve, eventual sa iau silimarina 2 saptamani pe luna, si la 6 luni sa repet analizele, sa vedem cum evolueaza.

Ce parere aveti, as mai putea sa fac altceva ?

Connny308 mesaje#66

Da, ai mai putea sa mai faci si altceva: sa schimbi medicul cu unul mai competent.

Draga Anamaria, da-mi voie sa iti explic de ce:

1. La o viremie de sub 100.000 copii/ ml si cu transaminaze in limite normale nu trebuia sa te puna sa faci punctia. De ce? Pentru ca in primul rand stia ca nu te vei califica pentru tratament cu viremie mica si aminotransferaze normale. Daca voia sa vada cum stai cu cu ficatul in general, putea sa te indrume catre fibromax+fibroscan. Acestea sunt 2 analize noninvazive, si din analiza sangelui puteau sa detecteze o fibroza, steatoza etc, sau nu. Singura chestie pe care a spus-o si are dreptate este ca punctia poate sa nu dea un scor corect daca mostra de tesut hepatic s-a prelevat dintr-o zona neafectata.

In concluzie: stai linistita si nu mai fa alte analize pentru ca nu ai de ce.

2. al doilea motiv pentru care te sfatuiesc sa schimbi medicul este pentru ca ti-a recomandat tratament cu interferon. La o viremie relativ mica si cu transaminaze normale, nu se recomanda interferonul. Efectele secundare sunt notabile, ser poate ajunge chiar la boli autoimune si, in plus, Ag HBe e negativ in cazul tau. Pierderea Ag HBs e foarte putin probabila. Deci nu vad de ce ti-ar recomanda interferonul.

3. al treilea motiv este ca ti-a recomandat silimarina. Silimarina este un hepatoprotector care nu are efect antiviral (infectiile virale se trateaza numai si numai cu medicamente antivirale). Heptoprotectoarele ar putea cel mult sa duca la imbunatatirea functiei hepatice, care la tine in momentul de fata e OK (transaminaze normale). Eu nu ti-as recomanda sa iei silimarina. De ce sa te legi la cap daca nu te doare?

Sfaturile mele:

1. schimba medicul cu unul competent: gastroenterolog cu experienta in diagnosticarea si tratarea hepatitelor virale, sau infectionist

2. trebuie sa te monitorizezi regulat: analize de sange care sa includa:

La 6 luni

- ALT/ AST

- bilirubina

- electroforeza proteinelor serice

- hemograma completa

- eco hepatica

- fosfataza alcalina

- gama GT

- fibrinogen

- AFP

La 12 luni

- viremia ADN VHB PCR

- fibromax & fibroscan (destul de costisitoare)

3. Nu te gandi la tratament decat daca: valorile transaminazelor cresc foarte mult din cauze virale, viremia creste foarte mult (ordinul milioanelor copii/ ml), fibroza hepatica cel putin gr.2

Sanatate!

Anamaria91965 mesaje#67
Connny a scris:
Da, ai mai putea sa mai faci si altceva: sa schimbi medicul cu unul mai competent.

...................

Iti multumesc foarte mult pentru sfaturi, Conny. Din pacate, sunt destul de derutata, pentru ca deja am fost la 4 medici pana acum. La primul (de la Matei Bals) am renuntat pt. ca mi-a recomandat o atitudine non-combat fara ca macar sa-mi faca viremia si sa ma consulte, doar uitandu-se pe restul analizelor. La al doilea (foarte competent, de la Colentina) am renuntat pt. ca dupa ce mi-a vazut viremia mi-a recomandat sa fac neaparat punctie pt. a avea o referinta, dar m-a amanat vreo 2 luni pt. ca peste o luna urma sa plece in concediu, unde urma sa mai stea inca o luna, iar eu nu mai aveam rabdare, nu mai rezistam psihic sa stau in starea aia de incertitudine inca 2 luni. Al treilea, cel curent (foarte competent, de la Fundeni) a vazut viremia, mi-a explicat ca punctia este obligatorie pt. a sti ce e de facut mai departe, mi-a spus ca fibro... nu sunt luate in considerare de CAS pt. dosar, asa ca dau banii degeaba, iar dupa ce a vazut rezultatul punctiei mi-a zis ca interferonul ar fi prima optiune pt. faptul ca exista o sansa, chiar daca foarte mica, de a scapa de virus cu el. Daca nu merge, macar stim ca am incercat si trecem abia pe urma la antiviralele de intretinere pe termen lung. Silimarina nu mi-a dat-o ca antivirus, ci doar pt. o protectie a ficatului si doar 2 saptamani pe luna, tocmai pt. ca transaminazele sunt normale. Ar mai fi si al 4-lea medic (tot foarte competent, tot de la Fundeni), caruia i-am prezentat ocazional situatia si i-am cerut doar o parere suplimentara, fara a-i povesti de celelalte pareri - mi-a zis ca nu mai pot face altceva deocamdata.

Mi-e foarte greu insa sa ma obisnuiesc cu atitudinea asta non-combat, stiind ca viremia e totusi una care necesita tratament. E drept insa ca nu am reusit pana acum sa imi dau seama, din tot ce am citit, ce tratament ar fi cel mai indicat in situatia mea ...

Oricum, inteleg ca, in final, si sfatul tau este tot asteptare+monitorizare periodica... Asa am sa fac.

Multumesc mult si multa sanatate tuturor !

Connny308 mesaje#68

Anamaria, pentru inceput trebuie sa lamurim cateva lucruri:

- faptul ca ficatul nu e inflamat, nu ai fibroza, nu ai steatoza, nu ai citoliza (transaminaze marite) inseamna ca nu ai hepatita. Hepatita inseamna afectare hepatica. In momentul de fata tu ai doar infectie cu virus B.

- faptul ca Ag HBe este negativ si viremia este detectabila dar nu foarte mare, ma face sa cred ca nu e vorba de o mutatie in vreunul din straturile virionului, doar ca pe fondul unui raspuns imunologic slab viremia a crescut si e de 49 000 copii/ ml. Cu alte cuvinte, daca reusesti sa iti fortifici sistemul imunitar, viremia ar scadea.

- leziunile hepatice, fibrozele - nu apar ca urmare a activitatii virale. De fapt virusul nu face decat un singur lucru: foloseste celula hepatica pentru a se inmulti si atat. Stricaciunile adevarate le produce raspunsul agresiv al sistemului imunitar care, in momentul in care descopera o copie virala si incearca sa o distruga, o distruge cu tot cu hepatocitul care gazduieste copia virala. Un astfel de atac imun poate duce la leziuni pe ficat si care sa se vindece prin cicatrizare, adica prin fibrozare.

Ce a spus doctorul tau, ca interferonul ar fi prima optiune, este foarte adevarat. In sensul ca interferonul nu este un antiviral ci are rol in stimularea sistemului imunitar. Totusi produce efecte secundare si poate produce si boli. Intotdeauna se pune in balanta si se calculeaza raportul beneficii vs. riscuri. Spre deosebire de Interferon, exista medicamentele antivirale. Ele sunt niste nucleotid analogi care actioneaza direct asupra ADN-ului viral. Nu produc efecte secundare notabile, dar exista riscul ca mai devreme sau mai tarziu sa produca mutatii la nivelul ADN-ului viral si medicamentele sa nu mai aiba efect.

Iti mai spun ca, in general, tratamentele cu interferon si cele antivirale, nu prea au ca scop eliminarea virusului. Astfel de infectie nu prea este vindecabila decat intr-un procent infim (1%). In schimb, ceea ce se urmareste, este se atinga pragul de viremie nedetectabila si sa se imbunatateasca histologia ficatului.

Repet: in cazul tau, eu zic ca bine ar fi sa fii te monitorizezi si sa iei in calcul o terapie medicamentoasa doar daca se constata modificari fata de starea actuala.

Deci, nu te stresa pentru ca starea ta nu e grava. Doar ca sa ai cu ce compara: cunosc persoane cu fibroza F3, cunosc persoane cu transaminaze preponderent crescute: 300-400, cunosc persoane cu viremie de 3,5 miliarde copii/ ml.

Cam 7% din populatia romaniei este afectata de virusul hepatitic B.

Tu esti ceea ce medicii numesc purtator sanatos de VHB. Iti doresc sa nu fie niciodata nevoie sa faci tratament: nici interferon, nici entecavic, nimic. Si mai crede-ma ca daca lucrurile raman tot asa, ai sanse sa traiesti 90 de ani fara sa te mai gandesti la tratamente.

Referitor la medici iti recomand:

- Liana Gheorghe de la Fundeni

- Liliana Preotescu de la Matei Bals

Sanatate!

P.S. Si inca ceva fff important: trimite-i la vaccinare pe toti cei care iti sun foarte apropiati (cei cu care traiesti in casa). Daca ai un partener intim, folositi prezervativul pana cand se vaccineaza si i se demonstreaza titerii necesari imunizarii. Desigur, inainte de a recurge la vaccinare, toti membrii faimiliei trebuie sa se asigure ca nu sunt si ei infectati cu virusul B, altfel vaccinul nu are nici un rol.

Editat Joi 20 aug 2009 15:15

Anamaria91965 mesaje#69

Iti multumesc foarte mult, Conny. Acum mi-e ceva mai clar totul.

Deruta mea a provenit tot timpul din faptul ca am citit si mi-a spus si medicul nr. 2 ca recomandarile actuale sunt ca trebuie facut tratament daca viremia este peste 10000 de copii/ml. Din cauza asta am ramas cu ideea fixata pe cortex ca trebuie musai sa fac tratament. Deja esti al treilea om care imi spune ca nu e musai sa fac tratament, asa incat e cazul sa ma linistesc =P~ .

O sa-mi fac regulat analizele, de fapt medicul nr. 3 mi-a zis ca atunci cand se implineste termenul de 6 luni sa ma duc la el inainte de a face analizele, sa-mi spuna exact ce analize trebuie sa fac, indiferent daca le voi plati eu sau CAS-ul, deci oricum problema este si va fi in continuare sub control.

Mi-am testat si vaccinat deja familia, pe care din fericire nu am imbolnavit-o inainte sa aflu ca am VHB. Sper sa fie totul OK.

Multumesc mult pentru sfaturi.

Sanatate tuturor !

Editat Joi 20 aug 2009 15:53

Connny308 mesaje#70

Trebuie sa admit faptul ca in tarile occidentale (Germania) recomandarea de tratament este intr-adevar la o viremie de 10.000 copii/ ml (au avut si ei 100.000 dar au coborat pana la 10.000). Dar aici trebuie neaparat sa mentionez ca nu sunt sigur ca este singura conditie care trebuie indeplinita. Cred ca si transamianzele trebuie sa fie marite, pe langa viremia de c el putin 10.000 copii/ ml. Ori transaminazele ori fibroza hepatica.

In Romania, sunt oameni cu fibroza avansata si cu viremie mare si tot nu beneficiaza de tratament pentru ca este scump si statul nu are bani.

Cel mai bine e sa nu ai nevoie de tratament.

← Înapoi la Hepatita B - intrebari si raspunsuri