Femeia in Islam

noor a scris:

Recunoastem crestini si evrei ca ,oamenii ai cartii ,dar biblia a superit modificari ptr,asta nu are credibilitate.

dar Qoranul este cel credibil?! eu zic, ca tu ai culoarea verde. poate cineva sa demonstreze ca nu este asa?

blackkkarma_83 a scris:

vali....atata moralitate....cum de incape intr-un singur om...ma intreb eu

uite...eu recunosc faptul ca sunt curvar,betiv....fumez ca turcul...si asta e...sunt viciat si voi ajunge in iad :)dar stii care-i ironia....in the mighty book...pacatele mele sunt secundare....tu insa....ai uitat ce-i respectul pentru adevar...si asa cum spune insasi avatarul tau: ''eu sunt calea,adevarul si viata''....daca nu respecti adevarul....nu-l respecti pe dumnezeu...conform definitiei :)

si din cate stiu...ajungem la acelasi etaj amandoi :flowers:

vali....daca vei cita doar portiuni din coran doar ptr a-mi arata mie ca trebuie sa fiu inversunat contra credintei lor...atunci nu vei reusi....fiindca pe mine ma intereseaza IDEEA de baza care sta la baza unui principiu....nu formularea acelui principiu....am citit cu atentie ce-ai scris...cat despre logica mea...sa-mi fie cu iertare....insa chiar te-ai facut de ras cu afirmatia asta :)

black, era vorba de o comparatie simpla. noor a spus intr-un mesaj ca, in Coran nu este scris despre violenta. chiar am subliniat in mesajul cu pricina, ceea ce a spus noor.

am adus cateva scrieri pentru a arata ca nu este asa cum spune ea. e numai o parte dintre ele, pentru ca nu am stat sa caut tot Qoranul. cu ce sunt vinovat daca am aratat adevarul? hai sa-ti arat ceva din Cartea despre care ai spus ca ma iei la bani marunti.

2 Timotei 4 "Căci va veni vremea c

da vali 29.....abia acum suntem intr-un dialog civilizat fara ofense gratuite,nu-i mai placuta aceasta atmosfera?

am vazut partea cu bataia...nu pot fi de acord cu ea....dar sa nu uitam ca si la noi se practica insa fara a fi ''oficializata''.

acum vin si eu si intreb...o fata tinuta doar ptr maritis,care habar nu are de viata de dincolo de zidul traditiei...ce alegeri poate sa faca??? poate ca uneori era nevoie de acea dojana...vezi tu...sunt sigur ca orice om crestin,musulman sau orice alta religie....daca este un om evlavios va respecta bunatatea si nu violenta...crezi ca daca vine cineva la mine si-mi spune ca de maine este legal sa-mi bat partenera o voi face? si poti sa creezi orice pedeapsa ptr un om rau..el tot va face acel rau :)

tocmai de aceea este bine sa invatam unii de la altii....noi [laicii] sa invatam sa pastram traditiile....iar musulmanii sa fie mai flexibili :)

sincer...nu-mi plac extremele,desi prin firea mea ele ma definesc.....si tocmai de aceea pot spune,din experienta,ca excesul este parintele abuzului.

oricum...ce-mi place este ca pe acest forum...oricat de indarjiti venim....sfarsim prin a ne calma...chiar calma...mai rau,devenim prieteni. :flowers:

Vali29 a scris:

dar Qoranul este cel credibil?! eu zic, ca tu ai culoarea verde. poate cineva sa demonstreze ca nu este asa?

black, era vorba de o comparatie simpla. noor a spus intr-un mesaj ca, in Coran nu este scris despre violenta. chiar am subliniat in mesajul cu pricina, ceea ce a spus noor.

am adus cateva scrieri pentru a arata ca nu este asa cum spune ea. e numai o parte dintre ele, pentru ca nu am stat sa caut tot Qoranul. cu ce sunt vinovat daca am aratat adevarul? hai sa-ti arat ceva din Cartea despre care ai spus ca ma iei la bani marunti.

2 Timotei 4 "Căci va veni vremea c

din cate stiu eu, traducerile Qoranului trebuie sa fie acceptate de Liga Islamica din Romania. am avut surpriza sa citesc intr-un Qoran cuvinte jignitoare la adresa Mariei, mama lui Iisus, dar alaturi de un musulman care a binevoit sa cauta pasajul respectiv in Qoran si sa mi-l traduca am inteles cat de multe interpretari se pot face si cat de radicale modificari se pot face prin traduceri. la fel probabil si cu Biblia, orice traducere modifica oricat de putin continutul, iar la cate traduceri ale Bibliei sunt,ma intreb care e cea corecta si cine poate decide acest lucru. Din acest motiv.... tot respectul meu fata de Qoran! :flowers:

maiia a scris:

Ti-au dat in cap cu o piatra acei preoti? decenta religioasa e stabilita in Biblie, asa am citit eu

Si satanistii folosesc crucea, dar o expun invers, cu bratele in jos

In Biserica ai intrat sa te rogi, nu?

eram imbracata de sus pana jos in negru. ce e indecent in asta? negru simplu. ce te face sa te gandesti la satanisti si cruci inversate? sau ai idei preconcepute fata de cei care asculta rock?

problema au fost pantalonii, nu ce ti-a trecut tie prin cap. :flowers:

si vroiam s-o vizitez. daca vreau sa ma rog, ma rog acasa.

maiia a scris:

sa presupunem ca lucrezi ca secretara la un patron, te vei imbraca presupun decent, costum etc

Iar femeile de afaceri nu amesteca afacerile cu placerea, o vestimentatie indecenta va atrage si clienti indecenti, deci si o astfel de vestimentatie poate fi considerata decenta, de ce nu.

un sacou cu fusta mai sus de genunchi sunt admise de biserica? sau nu cumva trebuie fusta mai jos de genunchi? sau pana la pamant? si cu batic pe cap? fara bijuterii? fara machiaj? fara parfum ca... sminteste ?

maiia a scris:

esti sigura ca ai citit Biblia?

Femeia chiar si la menstruatie, poate intra in Biserica, cu conditia sa nu atinga "cele considerate sfinte" si sa stea in pronaos, iar daca ai aplecat urechea a ceea ce spun babele si nu ai intrebat un preot mirean... asta e si efectul

levitic cap 15.

plus traditia bisericii care impune restrictii.

rezultatul - religiile sunt in trei picioare. prostiile la rang de dogma sunt in esenta aceleasi.

mi-am incheiat pledoaria.

maiia a scris:

cu siguranta acel exemplu de cuplu care au divortat din motivul spus de tine, erau crestini doar cu numele

deci... ti-ai dovedit singura ca Biserica este destul de toleranta, nu te trage de maneca

nu Biserica a avut cuvantul definitiv in divortul lor. asta dovedeste ca nu suntem fundamentalisti ca islamistii, nu ca religia noastra e mai toleranta decat a lor.

maiia a scris:

poate ai dreptate religia crestina (si nu invatatura lui Hristos in Biblie) nu e perfecta, dar comparativ cu religia islamica... e sfanta

andromaca sta pe malul lacului si mulge vaca. in lac se vede invers.

e sfanta comparativ din punctul tau de vedere sau comparativ din punctul de vedere al musulmanului?

maiia a scris:

dupa cum ai spus "pseudo crestinism" nu e acelasi cu crestinismul

fundamentalismul religios e la fel de rau, orice denumire de religie ai pune dupa el.

ellena a scris:

si sunt sigura ca stiti ca nu aveti dreptate, altfel v-ati murdari numele religiei pe care sunt sigura ca nu a-ti imbratisat-o din convingere personala, ci din prea multa iubire si nu fata de D-zeu asta e clar.

cand spui o minciuna spusa de cineva si nu a fost verificata, cand afli adevarul, ai sa tot sustii acea minciuna, altfel te faci de cacao

pana acum a-ti dovedit ca nu sunteti de acord voi insiva cu multe din Coran, confirmata de propriile cuvinte sau prin a evita de a raspunde la intrebari

ele isi sustin credinta. tu iti poti sustine crestinismul fara ezitare? sau, daca-ti dovedesc ca in biblie se scriu destule ineptii, renunti la el ?

ellena a scris:

iata ca nu sunt singura care generalizeaza, deci indirect l-ai jignit si pe taica meu, si barbatul meu ,si fratele meu si verisorii mei, tot neamul meu (si nu doar al meu )de parte barbateasca intr-un cuvant sunt curvari

daca au avut amante...sunt. :flowers:

ellena a scris:

deja treci la copilul amantei?

si la urma urmei, amanta si-a ales viata

ea singura raspunde de viata ei

ce te faci cand barbatul e un nemernic care nici macar nu i-a spus ca e casatorit? ba mai mult, a dus-o cu zaharelul pana in ultima clipa? macar musulmanul e obligat sa-si asume responsabilitatea pana la capat, nu numai sa se distreze dupa care sa o arunce pe amarata ca pe o jucarie stricata.

ellena a scris:

CE FEL DE CASATORIE E AIA CAND VIITORUL SOT E IN ALTA TARA, IAR VIITOAREA SOTIE IN ALTA TARA?

ASTA ERA VALABILA POATE IN ACEA SOCIETATE INAPOIATA CAND TATII ISI VINDEAU FETELE IN SCOPURI ECONOMICE ?ce sa inteleg din asta? societatea islamica nu a evoluat inca?

evolutie? unde?

adica poate in romania zilelor noastre cand parintii isi vand copiii pe 7 milioane de lei vechi?

sau poate la hindusi unde se practica maritisul aranjat? sau pe la japonezi? sau vrei cumva sa iei cunostinta de mentalitatea soacrelor din romania care spun "nu esti de nasul copilului meu, ca a facut facultate si tu nu". sau "ia-te cu cutare, sa ramana averea in familie"?

ellena a scris:

Problema e... care D-zeu? Allah imaginat de MOhamed? ti-au fost date aici destule exemple din viata sfantului vostru MOhamed si totusi il urmati fara sa cartiti

nu te lua de profetul lor ca te iei degeaba si nu-ti dovedesti decat inversunarea de dragul inversunarii. avraam si moise erau exemple de urmat ? sa fim seriosi !

ellena a scris:

chinezii nici nu mai zic, isi poarte costumele traditionale doar la spectacole, in rest sunt imbracate cum doresc muschiul lor, in istorie au existat destul de multe cazuri de poligamie, insa acum... au evoluat totusi, nu e permisa poligamia si femeia este intradevar respectata

in '95 in hong kong se semnalau cazuri de poligamie...

dark_light a scris:

ele isi sustin credinta. tu iti poti sustine crestinismul fara ezitare? sau, daca-ti dovedesc ca in biblie se scriu destule ineptii, renunti la el ?

suntem in viata sa cautam adevarata cale, pana acum crestinismul mi s-a parut veridic, omul cat traieste invata

as dori sa imi marturisesti cateva

dark_light a scris:

daca au avut amante...sunt.

nu au avut, familia mea nu e prea numeroasa si suntem destui de apropiati sa cunosc orice detaliu

probabil familiile altora, care se stiu? :flowers:

dark_light a scris:

ce te faci cand barbatul e un nemernic care nici macar nu i-a spus ca e casatorit? ba mai mult, a dus-o cu zaharelul pana in ultima clipa? macar musulmanul e obligat sa-si asume responsabilitatea pana la capat, nu numai sa se distreze dupa care sa o arunce pe amarata ca pe o jucarie stricata.

dar e preferabil, decat sa fie obligata sa accepte compania unei alte sotii, ca ain acest caz poti sa ii intorci zaharelul

o alunga pe prima, nu divorteaza si traieste cu a doua, asta e responsabilitatea?

barbatul este acelasi oriunde in lumea asta, daca nu se poarta bine cu prima, crezi ca va fi sfintisor dupa a doua?

asadar parerea ta este ca femeia este o jucarie

amanta si-a asumat rolul de pelerina de ploaie si stie ea cum sa il stoarca pe barbat ca sa compenseze

de unde stii ca si femeia nu se joaca

de ce tot timpul este considerata femeia partea vatamata, de fapt realitatea este cu totul alta

o sotie musulmana "neascultatoare" prin divort pierde si banii care i se cuvin dupa divort si copii, adica "handicapata" si fizic si psihic

dark_light a scris:

evolutie? unde?

adica poate in romania zilelor noastre cand parintii isi vand copiii pe 7 milioane de lei vechi?

sau poate la hindusi unde se practica maritisul aranjat? sau pe la japonezi? sau vrei cumva sa iei cunostinta de mentalitatea soacrelor din romania care spun "nu esti de nasul copilului meu, ca a facut facultate si tu nu". sau "ia-te cu cutare, sa ramana averea in familie"?

comparativ cu societatea musulmana, da, putem vorbi de evolutie

(probabil vorbesti de tigani - aceleasi origini ),cum tatii musulmani inca au acest obicei de a-si vinde fiicele prin vanzare legala "casatoria"

esti la activ cu informatiile referitor la hindusi si japonezi

ok sa admitem, dar drepturile religioase ale femeii la chinezi, la japonezi, la indieni... nu se compara cu drepturile femeii in islam

dar daca doresc sa detaliez comparatia intre soacrele musulmance si cele romance... nici nu este posibila comparatia

si este si normala explicatia, mamele musulmane sunt anormal atasate de copii, pana la sufocare si stii de ce? casatorite prin pretendenti alesi de familie, fara nici o posibilitate de a se cunoaste in prealabil, iubirea si dragostea nu prea exista, iar iubirea care ar trebui sa o aiba pentru sot, o transfera in relatia mama copil si cum mamele in general prefera copii de sex masculin, femeia care se va casatori cu fiul ei....... ori se sinucide, ori divorteaza, fiul nefiind in stare sa intervina, chiar de isi iubeste nevasta, prefera sa o paraseasca decat sa intre in conflict cu maica-sa

sotia romanca mai poate comenta cand e vorba de soacra... in cazul soacrelor musulmance... ai pus-o

de este adevarat sau nu, cele din tabara adversa nu vor recunoaste nici o data (sunt posibile si minuni nu zic)

crede-ma pe cuvant, soacrele romance sunt ingerasi pe langa soacrele musulmance

dark_light a scris:

nu te lua de profetul lor ca te iei degeaba si nu-ti dovedesti decat inversunarea de dragul inversunarii. avraam si moise erau exemple de urmat ? sa fim seriosi !

in '95 in hong kong se semnalau cazuri de poligamie...

ok nu am sa ma iau de el pe acest topic, ai dreptate, topicul e "femeia in islam"

nu sunt evreuca, sunt crestina, deci exemplul meu de urmat este Hristos

. Mahomed chiar si Coranul o spune a fost un om simplu si doar islamul il recunoaste ca profet

sura an-nisa:

004.034

YUSUFALI: Men are the protectors and maintainers of women, because Allah has given the one more (strength) than the other, and because they support them from their means. Therefore the righteous women are devoutly obedient, and guard in (the husband's) absence what Allah would have them guard. As to those women on whose part ye fear disloyalty and ill-conduct, admonish them (first), (Next), refuse to share their beds, (And last) beat them (lightly); but if they return to obedience, seek not against them Means (of annoyance): For Allah is Most High, great (above you all).

PICKTHAL: Men are in charge of women, because Allah hath made the one of them to excel the other, and because they spend of their property (for the support of women). So good women are the obedient, guarding in secret that which Allah hath guarded. As for those from whom ye fear rebellion, admonish them and banish them to beds apart, and scourge them. Then if they obey you, seek not a way against them. Lo! Allah is ever High, Exalted, Great.

SHAKIR: Men are the maintainers of women because Allah has made some of them to excel others and because they spend out of their property; the good women are therefore obedient, guarding the unseen as Allah has guarded; and (as to) those on whose part you fear desertion, admonish them, and leave them alone in the sleeping-places and beat them; then if they obey you, do not seek a way against them; surely Allah is High, Great.

ai putea te rog sa imi explici aceste citate din Coran?

este dintr-o traducere autorizata

ellena a scris:

suntem in viata sa cautam adevarata cale, pana acum crestinismul mi s-a parut veridic, omul cat traieste invata

as dori sa imi marturisesti cateva

nu au avut, familia mea nu e prea numeroasa si suntem destui de apropiati sa cunosc orice detaliu

probabil familiile altora, care se stiu?

dar e preferabil, decat sa fie obligata sa accepte compania unei alte sotii, ca ain acest caz poti sa ii intorci zaharelul

o alunga pe prima, nu divorteaza si traieste cu a doua, asta e responsabilitatea?

barbatul este acelasi oriunde in lumea asta, daca nu se poarta bine cu prima, crezi ca va fi sfintisor dupa a doua?

asadar parerea ta este ca femeia este o jucarie

amanta si-a asumat rolul de pelerina de ploaie si stie ea cum sa il stoarca pe barbat ca sa compenseze

de unde stii ca si femeia nu se joaca

de ce tot timpul este considerata femeia partea vatamata, de fapt realitatea este cu totul alta

o sotie musulmana "neascultatoare" prin divort pierde si banii care i se cuvin dupa divort si copii, adica "handicapata" si fizic si psihic

comparativ cu societatea musulmana, da, putem vorbi de evolutie

(probabil vorbesti de tigani - aceleasi origini ),cum tatii musulmani inca au acest obicei de a-si vinde fiicele prin vanzare legala "casatoria"

esti la activ cu informatiile referitor la hindusi si japonezi

ok sa admitem, dar drepturile religioase ale femeii la chinezi, la japonezi, la indieni... nu se compara cu drepturile femeii in islam

dar daca doresc sa detaliez comparatia intre soacrele musulmance si cele romance... nici nu este posibila comparatia

si este si normala explicatia, mamele musulmane sunt anormal atasate de copii, pana la sufocare si stii de ce? casatorite prin pretendenti alesi de familie, fara nici o posibilitate de a se cunoaste in prealabil, iubirea si dragostea nu prea exista, iar iubirea care ar trebui sa o aiba pentru sot, o transfera in relatia mama copil si cum mamele in general prefera copii de sex masculin, femeia care se va casatori cu fiul ei....... ori se sinucide, ori divorteaza, fiul nefiind in stare sa intervina, chiar de isi iubeste nevasta, prefera sa o paraseasca decat sa intre in conflict cu maica-sa

sotia romanca mai poate comenta cand e vorba de soacra... in cazul soacrelor musulmance... ai pus-o

de este adevarat sau nu, cele din tabara adversa nu vor recunoaste nici o data (sunt posibile si minuni nu zic)

crede-ma pe cuvant, soacrele romance sunt ingerasi pe langa soacrele musulmance

ok nu am sa ma iau de el pe acest topic, ai dreptate, topicul e "femeia in islam"

nu sunt evreuca, sunt crestina, deci exemplul meu de urmat este Hristos

. Mahomed chiar si Coranul o spune a fost un om simplu si doar islamul il recunoaste ca profet

ellena , tatal musulman nu isi vinde fata pt nimic in lume ... ii asigura viitorul ficei sale ceea ce este cu totul si cu totul altceva , si pt a fi clar pt toata lumea ellena se refera la incheierea contractului de casatorie unde este stipulata o suma de bani pt mireasa in caz de divort.... este aproximativ cam acelasi tip de conntract pe care il incheie si cei din occident!numai ca acolo este invers barbatul se asigura ca nu va ramane fara avere dupa divort!

ramona_m a scris:

din cate stiu eu, traducerile Qoranului trebuie sa fie acceptate de Liga Islamica din Romania. am avut surpriza sa citesc intr-un Qoran cuvinte jignitoare la adresa Mariei, mama lui Iisus, dar alaturi de un musulman care a binevoit sa cauta pasajul respectiv in Qoran si sa mi-l traduca am inteles cat de multe interpretari se pot face si cat de radicale modificari se pot face prin traduceri. la fel probabil si cu Biblia, orice traducere modifica oricat de putin continutul, iar la cate traduceri ale Bibliei sunt,ma intreb care e cea corecta si cine poate decide acest lucru. Din acest motiv.... tot respectul meu fata de Qoran!

Da imposibil ca,Qoranul sa fie tradus cuvant cu cavant de aceaia exista unele divergente.

Multumesc personal ptr,respectul tau D-zeu sa-ti indepinesca toate dorintele,sa ai parte de ce iti doresti.

O zi minunata.