Dumnezeu se face ca ploua

VEMANS a scris:

Biblia fiind scrisa de oameni nu poate avea acea valoare absoluta care ii este atribuita , nu poate contine adevaruri incontestabile

ai citit-o in intregime......"macar o singura data", vorba lu Jedi?

ai gasit macar un singur principiu pe care sa-l aplici in viata dumitale, sa vezi ca intr-adevar nu functioneaza si apoi sa te pronunti?

in credinta dumitale, aceea ca Dumnezeu are un caracter oribil, nedrept, neechitabil, criminal etc ai luat drept proba INCONTESTABILA.....Biblia.

daca e sa-ti analizez matematic afirmattiile......you contradict yourself, mister.

so??? :)

Dida_James a scris:

1.ai citit-o in intregime......"macar o singura data", vorba lu Jedi?

2.ai gasit macar un singur principiu pe care sa-l aplici in viata dumitale, sa vezi ca intr-adevar nu functioneaza si apoi sa te pronunti?

3.in credinta dumitale, aceea ca Dumnezeu are un caracter oribil, nedrept, neechitabil, criminal etc ai luat drept proba INCONTESTABILA.....Biblia.

daca e sa-ti analizez matematic afirmattiile......you contradict yourself, mister.

so??? :)

1. da , de mai multe ori

2. da, porunca " sa nu rivnesti la femeia altuia " ; am aplicat-o dar altii n-au facut si nu fac la fel .

3. Biblia este SINGURA proba a existentei lui Dumnezeu.

Pot sa raspund la punctul 3 doar cu "lol"? (ma scuzati, dar alta replica nu mi se pare potrivita)

Ideea era ca fiind scrisa de oameni, nu trebuie luat totul cu sens strict, dar nu ca n-ar contine adevaruri.

PS - la pct. 2... aveam impresia ca esti femeie.. de ce oare... :)

nightwish a scris:

1.Pot sa raspund la punctul 3 doar cu "lol"? (ma scuzati, dar alta replica nu mi se pare potrivita)

2.Ideea era ca fiind scrisa de oameni, nu trebuie luat totul cu sens strict, dar nu ca n-ar contine adevaruri.

3.PS - la pct. 2... aveam impresia ca esti femeie.. de ce oare... :)

1. Ai putut .

2. De unde stii ca nu contine neadevaruri ?De exemplu Exodul nu este mentionat in nici-un text egiptean , nici macar o aluzie si ei erau foarte exacti in inregistrari.

3. Problema ta , dar chiar are vre-o importanta ? Sau conform mostenirii biblice , mai ales VT, afirmatiile unei femei sunt mai prejos decit ale unui barbat ?

VEMANS a scris:

1. Ai putut .

2. De unde stii ca nu contine neadevaruri ?De exemplu Exodul nu este mentionat in nici-un text egiptean , nici macar o aluzie si ei erau foarte exacti in inregistrari.

3. Problema ta , dar chiar are vre-o importanta ? Sau conform mostenirii biblice , mai ales VT, afirmatiile unei femei sunt mai prejos decit ale unui barbat ?

Pai eu n-am afirmat asa ceva.. dar nici nu am probleme existentiale in legatura cu acest subiect.

Nu e o problema, era o dilema.. ca daca nu ma insala memoria.. cu alta ocazie ai postat din perspectiva unei femei.. si acum schimbi macazul, ca sa zic asa.

Stai linistit(a), nu ma ghidez decat dupa suflet atunci cand comunic cu cineva. Poti sa fii ce doresti, e alegerea ta. (imi permit un sfat: pe viitor incearca sa nu mai reactionezi ca un arici, nu te vaneaza nimeni.. )

nightwish a scris:

Ideea era ca fiind scrisa de oameni, nu trebuie luat totul cu sens strict, dar nu ca n-ar contine adevaruri. :)

nightwish a scris:

Pai eu n-am afirmat asa ceva.. dar nici nu am probleme existentiale in legatura cu acest subiect.

nightwish a scris:

.. cu alta ocazie ai postat din perspectiva unei femei..

niciodata , te-ai inselat.

nightwish a scris:

(imi permit un sfat: pe viitor incearca sa nu mai reactionezi ca un arici, nu te vaneaza nimeni.. )

parerea mea e ca nu am reactionat ca un arici , am raspuns punctual la postarea ta ; poti sa te convingi citind mesajele lasate pe profilul meu ca nu sunt un "suparacios"

Si cu asta cred ca s-a lamurit totul

Iti stimez inteligenta, dar nu o desconsidera pe a mea. :P Atat timp cat nu fac o afirmatie, ea nu este implicita. Eu am zis doar ca biblia contine adevaruri. Vis-a-vis de neadevaruri.. n-am zis nimic. Nu presupune ca exista ceva in lipsa unei afirmatii clare. Foarte posibil sa contina si lucruri gresite, dar asta este normal, nu exista padure fara uscaturi. (ca sa zic asa) Doar ca.. e alegerea mea sa nu dezvolt "probleme existentiale" legate de acest aspect.

CRISTI82 a scris:

Cand a fost sa mi se intample un necaz,inevitabil s-a produs acel necaz,cu toate rugamintile mele fata de D-zeu.

De cate ori am avut o problema si am cerut ajutorul Domnului,Domnul s-a facut ca ploua si nu a intervenit in niciun fel.Ba chiar am observat ca atunci cand il rog pe Dumnezeu sa intervina,mai mult rau mi se intampla decat bine

-Sotia unui prieten zacea bolnava in spital.Cat timp ea era in spital,eu ma rugam continuu pentru sanatatea ei.Ma rugam si cand mergeam singur pe strada.

"Doamne ajuta pe aceasta tanara sa traiasca.Te rog sa ma ajuti macar acum! Daca nu m-ai ajutat niciodata pana in acest moment,poate ca ai pastrat ocazia pentru a-mi oferi ajt Tau intr-o situatie f. serioasa"...Intr-o dimineata am primit vestea ca fata a murit....

Odata eram in masina si vroiam sa ajung la un interviu important pt.mine.In masina ma rugam sa am curaj si sa fiu sigur pe mine cand voi intra la interviu.La un momentdat s-a stricat masina.M-am dat jos sa vad ce se intamplase-defect iremediabil in conditiile in care eu ma aflam in plin camp .Am asteptat doua ore ca sa treaca vreo ocazie cu care sa ajung macar in cel mai apropiata localitate...Pana la urma s-a ales prafu' de acel interviu.deoarece am ajuns mai tarziu cu 4 ore. :) .

-Altadata i-am invocat numele Domnului pentru a-mi ajuta la BAC....Cand am intrat in sala de examen,eram increzator ca Dumnezeu m-a inspirat ce teme sa invat mai bine....N-a fost sa fie nici de data asta! Vazand cum stau lucrurile,am uitat total de Doamne Doamne , m-am pus f. serios pe invatat si astfel am luat Bac-ul :)

-Firma la care lucra unchiul meu nu mai avea profit,astfel ca era necesar ca o parte din muncitori sa fie dati in somaj.Eu m-am rugat Domnului ca unchiul meu sa nu fie si el dat in somaj,deoarece are 2 copii de crescut,datorii,rate etc....Inevitabil,unchiul meu a fost dat in somaj.De ce? pt ca firma mergea rau! :P

Astfel de exemple as putea sa va povestesc doua zile de-acum incolo.Am decis sa scriu cateva pentru a va arata cum Dumnezeu se face ca nu aude in cazul unor oameni

Si "inevitabil" n-ai invatat absolut nimic din toate experientele astea. :P

nightwish a scris:

Stii care-i de fapt problema? Prin a-i cere lui Dumnezeu de mancare, tu admiti ca nu ai asta. Ori.. daca te uiti putin in jur.. ai foarte multe variante prin care sa faci rost singur de mancare. Exista o vorba, Dumnezeu iti da, dar nu iti baga in traista. Cauta s-o intelegi.

Dumnezeu ti-a dat mijloacele, tu trebuie sa faci restul. Si trebuie sa vrei.

Cum oi fi priceput tu metaforele crestine daca nu ai inteles metafora mea cu 'cerutul mancarii' pe care tocmai ce o explicasem, in sensul ca stipulam doar nevoia, necesitatea.

Dar, hai sa luam alt exemplu.

Daca ramai fara job, e in regula sa te rogi pentru ajutor sau (conform axiomei pe care o prezinti aici) sa te apuci de trimis CV-uri?

Daca ai o problema medicala cu copilul, e nevoie sa te rogi sau trebuie sa intelegi ca Dumnezeu nu iti pune in traista si sanatatea, asa ca mergem la medici, ne apucam sa strangem donatii pentru operatia de la Viena?

Pana la urma, la ce bun sa te rogi la Dumnezeu daca el nu vrea sa iti dea?

Pentru ca, daca vrea, iti da si fara sa te rogi.

In plus de asta, cum va explicati minunile care li s-or fi intamplat ateilor? Dar celor ce nu i se inchina lui YHWH?

Voi ii gasiti circumstante atenuante de o penibilitate greu de imaginat, in sensul ca, daca nu vi se indeplineste ruga, 'stie el mai bine ce ai nevoie'.

Pentru indeplinirea rugii, retorica crestina sustine ca ai nevoie DOAR SA CREZI.

Ori exemplul meu exact asta contesta: daca nu inveti pentru BAC dar CREZI in Dumnezeu, de ce sa nu te ajute, de ce sa nu iti faca o minune?

Daca voi tot il lingusiti atat pe Dumnezeu, presupunem ca sunteti increzatori in el. Voi credeti cu adevarat toate cele pe care le-ar fi facut, nu?

Daca ar urma BAC-ul, v-ati increde in el? De ce v-ati indoi, putin credinciosilor?

Pueril? Nu. Pueril este sa crezi in Dumnezeu.

nightwish a scris:

Asta nu este o nevoie. Noi, oamenii, ca parinti, suntem destul de egoisti. Copiii nu vin la noi pentru ca ii dorim noi, ci pentru ca aici au ales ei sa vina, pentru ca de o astfel de experienta au ei nevoie.

Da, iti stiu deja reactia, dar la un moment dat, o sa intelegi tot ce zic eu aici.

Eu cred ca nu e cazul de superioritati cognitive de genul asta.

La vremea cand credeam, eram absolut ignorant.

Cand ai sa reusesti sa te detasezi de ceea ce ti se inoculeaza si sa scapi de tenebrele credintei, vei intelege tu. Nu eu.

Pentru ca, desi contesti, reperul tau este Dumnezeu.

Al meu sunt EU.

E greu, insa doresc tuturor oamenilor sa scape de jugul lui Dumnezeu si de incredibila subversivitate religioasa.

nightwish a scris:

Iar asta este un exemplu pueril. :roll:

Nu as zice.

Am explicat mai sus.

CRISTI82 a scris:

pai cand imi merge bine,imi merge pentru ca ma lupt eu sa-mi mearga bine. (vezi exemplul cu examenul)

Cand lupta ta va fi lupta Aandurora (a ta impreuna cu Dumnezeu) vei simti, vei vedea, vei sti ca AI FOST AJUTAT.

Atata timp cat in lupta esti doar tu, unde Il pozitionezi tu pe Dumnezeu in ecuatie? Il rogi sa vina undeva unde nu-i faci TU loc, ca EL ar veni si te-ar ajuta in maniera LUI, nu a ta.

Walpurgisnacht a scris:

Cand lupta ta va fi lupta Aandurora (a ta impreuna cu Dumnezeu) vei simti, vei vedea, vei sti ca AI FOST AJUTAT.

Atata timp cat in lupta esti doar tu, unde Il pozitionezi tu pe Dumnezeu in ecuatie? Il rogi sa vina undeva unde nu-i faci TU loc, ca EL ar veni si te-ar ajuta in maniera LUI, nu a ta.

Cum poate sa te ajute cineva care nu exista?