Dumnezeu se face ca ploua

lupini a scris:

Dacă Dumnezeu i-ar iubi pe toţi oamenii,...

"Fiindca atat de mult a iubit Dumnezeu lumea, ca a dat pe singurul Lui Fiu, pentru ca oricine crede in El sa nu piara, ci sa aiba viata vesnica." (Ioan.3:16)

E limpede ca Dumnezeu i-a iubit/ii iubeste pe toti oamenii: buni sau rai.Atat de mult, ca L-a dat pe Fiul Sau pentru intreaga lume - care intre noi fie vorba zace/zacea in Cel Rau, cum spune si Biblia. Insa doar cei ce cred in El - cei buni - ajung la viata.

De ce s-ar juca Dumnezeu cu oamenii ca si cum ar fi niste furnici ? La ce are El nevoie sa-i pedepseasca pe unii (care sunt tot creatia Lui, si nu e vina lor ca nu pot mai mult) si sa-i recompenseze pe altii ? Ce inseamna sa fii rau sau bun ? Daca respecti ceea ce scrie intr-o cartulie de 2000 de ani esti bun ? Eu cred ca adevarurile au mereu nuante, nu e nimic atat de simplu. De ce Dumnezeu nu i-a inzestrat pe toti cu bunatate ? Doar ca sa aiba motiv de asuprire ?

hans a scris:

"Fiindca atat de mult a iubit Dumnezeu lumea, ca a dat pe singurul Lui Fiu, pentru ca oricine crede in El sa nu piara, ci sa aiba viata vesnica." (Ioan.3:16)

E limpede ca Dumnezeu i-a iubit/ii iubeste pe toti oamenii: buni sau rai.Atat de mult, ca L-a dat pe Fiul Sau pentru intreaga lume - care intre noi fie vorba zace/zacea in Cel Rau, cum spune si Biblia. Insa doar cei ce cred in El - cei buni - ajung la viata.

Atât de mult îi iubeşte Dumnezeu pe cei răi, că-i trimite în Iad ! Asta da iubire !

Hans, în cartea Romanilor, începând de la versetul 28 până la 30, se explică cine iubeşte pe Dumnezeu, şi pe cine iubeşte Dumnezeu. Zice acolo aşa: "ştim că toate lucrurile lucrează împreună spre binele celor ce iubesc pe Dumnezeu, şi anume, spre binele celor ce sunt chemaţi după planul Său."

De aci se trage concluzia că cei care iubesc pe Dumnezeu, sunt cei chemaţi de El, adică în conformitate cu un plan.

Mai departe, în versetul 29 scrie aşa: "Căci pe aceia, pe care i-a cunoscut mai dinainte, i-a şi hotărât mai dinainte să fie asemenea chipului Fiului Său, pentru ca El să fie cel întâi născut dintre mai mulţi fraţi."

Pe cei pe i-a cunoscut mai dinainte, i-a hotărât mai dinainte ! Din nou conform unui plan.

Apoi...în vesetul 30: "Şi pe aceia pe care i-a hotărât mai dinainte, i-a şi chemat. Şi pe aceia pe care i-a chemat, i-a şi socotit neprihăniţi. Iar pe aceia pe care i-a socotit neprihăniţi, i-a şi proslăvit".

Aceia pe care i-a hotărât mai dinainte ! Iarăşi conform unui plan.

Am deja-vu, parcă am mai discutat despre asta ! :think:

:)

Adevarul doar Este si Dumnezeu intotdeauna raspunde, doar ca raspunsul fiind atat de Simplu, n-ai avut incredere si ai inceput sa intri in jocul mintii, in labirinturile psihologice din care nu-i simplu de iesit. Ai incredere in ceea ce-ti raspunde inima(fii fara grija, are inteligenta si forta ei de-ai transmite mintii ceea ce-ti este util) care-i net superioara celei mentale si care te (re)aseaza, pas cu pas(intr-un mod eficient) pe calea optima (oricat de greu ar parea, este doar o impresie de moment). Intotdeauna raspunsul este acela care este indepartat de mintiuca, bgeata de ea, care-ti spune ca-i "prea frumos sa fie adevarat", ca-i "absurd, etc,.

Toate adevarurile "mari" sunt simple, "nepriceperea" si "setea de inavutire"(avaritia) le complica inutil.

lupini a scris:

Atât de mult îi iubeşte Dumnezeu pe cei răi, că-i trimite în Iad ! Asta da iubire !

Care e planul lui Dumnezeu cu omul cazut, Lupini? ;)

Typhon a scris:

La ce are El nevoie sa-i pedepseasca pe unii (care sunt tot creatia Lui, si nu e vina lor ca nu pot mai mult) si sa-i recompenseze pe altii ?

Ce intrebare mai e si asta? Daca te-ar intreba cineva cum iti motivezi tu actiunea de separare a merelor putrede din beci de cele neatacate de putregai, cum i-ai raspunde? Si daca te-ar numi nedrept/tiran pentru o astfel de actiune, cum i-ai raspunde?

Typhon a scris:

Ce inseamna sa fii rau sau bun ?

Sa fi bun, inseamna sa fi asa cum a spus Dumnezeu ca trebuie sa fie omul.

Typhon a scris:

Daca respecti ceea ce scrie intr-o cartulie de 2000 de ani esti bun ?

Categoric!

LuciaD a scris:

Foarte frumos spus.

hans a scris:

Care e planul lui Dumnezeu cu omul cazut, Lupini?

Pentru cine a venit Isus în lume ? Pentru cei care sunt căzuţi. Şi chiar el spune că "nu omul sănătos are nevoie de doctor, ci cel bolnav". Deci, Dumnezeu îi salvează pe cei căzuţi. Dar...oare pe toţi ...căzuţii ?

Din nou primim răspuns tot de la Isus, atunci când se roagă, înainte de a muri: "Nu mă rog pentru lume, ci pentru cei pe care mi i-ai dat, pentru că ei sunt ai tăi Tată !"

Deci, nu se roagă, adică nu le ia apărarea tuturor ...căzuţilor, ci doar a acelor acei căzuţi care sunt ai lui Dumnezeu.

lupini a scris:

ci doar a acei căzuţi care sunt ai lui Dumnezeu.

Exista cazuti de-ai Lui, si cazuti care nu sunt ai Lui ?

De ce atata separare ?

hans a scris:

Ce intrebare mai e si asta? Daca te-ar intreba cineva cum iti motivezi tu actiunea de separare a merelor putrede din beci de cele neatacate de putregai, cum i-ai raspunde? Si daca te-ar numi nedrept/tiran pentru o astfel de actiune, cum i-ai raspunde?

Sa fi bun, inseamna sa fi asa cum a spus Dumnezeu ca trebuie sa fie omul.

Categoric!

Dar stii bine cat de mult a fost modificata.

Si da, as fi un tiran, daca le-as fi spus merelor ca eu sunt un Dumnezeu al iubirii, cand de fapt sunt un profitor care ia ce ii place si ce nu, arunca.

De ce consideri ca Dumnezeu trebuie sa gandeasca uman ? Doar limitele gandirii umane sunt foarte restranse.

A vorbit cineva cu Dumnezeu, cel care a creat lumea ? Cer dovada obiectiva, alta in afara de Biblie. Nu am incredere in ea, a fost doar un instrument politic. Crezi tu ca poate un om sa stie care sunt planurile lui Dumnezeu ? Nu crezi ca e cam mult ? De ce s-ar sinchisi El de morala ta ? E narcisist ? E dependent de atentia propriei creatii, care e nesemnificativa in comparatie cu El ?

Typhon a scris:

Exista cazuti de-ai Lui, si cazuti care nu sunt ai Lui ?

lupini a scris:

Pentru cine a venit Isus