Barabas se numea pe numele sau mic Isus.

haym herman a scris:

De ce intelegi tu asa?

Ca asa ai fost educat.

Daca erai educat intr-o casa arabeasca ,credeai ca Mahomed este proorocul lui Dumnezeusi ,evreii apoi crestinii ,care nu vor asculta de Mahomed,trebuie omoriti.Si asta in numele lui Alach.

Nope...daca ar fi crescut intr-o casa arabeasca crestina nu ar fi ajuns sa creada asa ceva. Ca din cate stiu eu sunt case arabesti crestine prin arabia...se chinuie cu dintii sa supravietuiasca...macar sa le apreciem eforturile mentionand clar cui apartine casa arabeasca. Ar fi un gest nu de politete ci de umanism.

gisella . a scris:

bar-aba o fi fost copil din flori dintr-o mamă şi 5 taţi, atunci :huggles:

Nope...imposibil nici acum la nivelul la care a ajuns tehnica medicala in domeniu nu se pot recolta cinci spermatozoizi de la 5 barbati diferiti ca se rezult in final unul...iar ala sa mai fecundeze si un ovul.

haym herman a scris:

Si de ce a fost modificat textul atit de grosolan de catre toti traducatorii?

Vreau sa vad daca are cineva curajul dintre crestini sa atace aceasta problema,si sa fie sincer.

Pot incerca eu?

Nu poti cuceri inima si mintea unei multimi decat printr-o poveste frumosa. Daca-i arati realitatea, multimea devine nepasatoare. La ce ar crede brusc in altceva cand, deja exista ceva in care putea sa creada.

gisella . a scris:

bar-aba o fi fost copil din flori dintr-o mamă şi 5 taţi, atunci :huggles:

Bank:

Un fizician "fericeste" o muritoare si ea naste dupa noua luni.

Noua fizicieni fac la fel cu o alta muritoare, insa copilul nu se naste dupa o luna ci tot dupa 9 luni.

Cu alte cuvinte: legea fizicala a acumularii si conservarii "semintelor" nu este aplicabila aici.

Tot asa, dupa cum scrie si Think_About, in al II-lea caz numai unul din fizicieni a "nimerit tinta".

Si o incurajare:

Daca esti trist, adu-ti aminte ca ai fost spermatozoidul invingator.

Think_about a scris:

Pot incerca eu?

Nu poti cuceri inima si mintea unei multimi decat printr-o poveste frumosa. Daca-i arati realitatea, multimea devine nepasatoare. La ce ar crede brusc in altceva cand, deja exista ceva in care putea sa creada.

Asa se nasc legendele si unele devin biblie.

Musai o Marie vergina, desi in Tanach nu scrie nimic despre micul amanunt anatomic.

Musai un Dumnezeu crucificat, caci altminteri nu este interesant.

Musai o icoana care varsa niste lacrimi.

Musai sa apara un bleg de evreu in povestea lui Matei, care spune ceva in genul: singele lui pe chelia noastra si pe chelia copchiilor nostri.

Musai ca la "CINA" Yeshua sa spuna ca va fi tradat de un invatacel aflat acolo.

30 de arginti [treizeci], dar mai apoi tipul se "sinnucideaza".

Caiafa isi rupe hainele de nervi, Pontius, evreul de la Pod se spala pe minutze...

Lama sabahtani? Lamaaaa! [tata denaturat].

etc.

Burel001 a scris:

Prima si cea mai importanta invatatura a Bibliei,pentru cine vrea sa inteleaga ,este aceea ca :

"Tatal ,Fiul si Duhul una sunt " .

Cum sa fie unul ca eu vad cu ochii mei ca tu ai postat trei.

Trei mere la fel sunt tot trei mere nu un singur mar.

Daca tai marul in trei parti, ai trei parti dintr-un mar si nu un mar intreg.

Acu` prin Carti sunt multe aspecte sfasietoare...da de ce sa sfasiem/desiram/insiram pe Dumnezeu. Ce crezi carecumva ca o fi vreun mar?

ben_gal a scris:

...............

Asa se nasc legendele si unele devin biblie.

Musai o Marie vergina, desi in Tanach nu scrie nimic despre micul amanunt anatomic.

..................

Intradevar nu toate devin Biblie ..... Unele se opresc la stadiul de Tanach :geek:

"Tatal ,Fiul si Duhul una sunt "

Hai s-o luam aritmetic.

Tatal, Fiul si Duhul, una sunt --> Tatal, Duhul si Fiul, una sunt --> facem o generalizare pentru a nu jigni in vreun fel cele sfinte. Sa spunem ca este vorba de o persoana cu duh care are si fiu. Exista expresia: si-a dat duhul, deci "duh" = suflet. Ajungem la doua entitati. Este vorba de un om viu care are un fiu. Daca e asa, exista si mama. Ea se numeste, sa spunem, Maria. Omul isi iubeste fiul si nevasta si ii pune in egalitate cu el. Acum sa introducem divinul. Maria este respectata, insa ea nu este nemuritoare. Dupa un timp ramin in ecuatie un om viu si un fiu, ambii nemuritori. Ambii au existat dintotdeauna si vor exista intotdeauna. Daca nu am gresit pina acum, atunci avem dualitate si nu trinitate. Exista, oare, egalitate completa intre ei? Nu, caci Divinul cere sa ne rugam doar Lui. Doar stim ca "Unul este Dumnezeu" si noi, toti oamenii, suntem fiii lui, insa muritori si prin aceasta ne deosebim de fiul nemuritor. Daca e asa, atunci avem o singura entitate superioara care are fiu si acest fiu este membru de familie. Ultimul nu este amintit in VT, insa este venerat in NT. Din dorinta de a creea o punte de legatura intre cele doua carti sfinte, eu personal l-as considera pe fiu un inger special, inzetrat cu puteri aproape nelimitate si asta spre deosebire de alti ingeri. Nu avem voie sa ne rugam la acest inger, caci ar fi o negare a principiului "Unul este Dumnezeu".

In nevoie ne rugam direct lui Dumnezeu si nu avem nevoie de rabini sau popi, sau chiar ingeri, sfinti si fiu.

Cred ca eu personal nu am probleme cu ultima fraza.

Este cineva de alta parere?

VEMANS a scris:

Intradevar nu toate devin Biblie ..... Unele se opresc la stadiul de Tanach :geek:

Spusa umana:

Unele maimute au devenit oameni. Altele s-au oprit la stadiul de cimpanzei, care sunt maimute umanoide.

Cimpanzeii cred ca oamenii sunt maimute degenerate si oamenii cred ca cimpanzeii sunt o veriga spre umanitate.

Nu cimpanzeii si nici oamenii au sentimente de inferioritate fata de cealalta specie si atit timp cit nu fac razboi este aproape OK. Aproape, spun si asta pt. ca oamenii fac razboi unii cu altii si asta spre deosebire de maimute.

In acest caz ma declar maimuta.

ben_gal a scris:

Spusa umana:

Unele maimute au devenit oameni. Altele s-au oprit la stadiul de cimpanzei, care sunt maimute umanoide.

Cimpanzeii cred ca oamenii sunt maimute degenerate si oamenii cred ca cimpanzeii sunt o veriga spre umanitate.

Nu cimpanzeii si nici oamenii au sentimente de inferioritate fata de cealalta specie si atit timp cit nu fac razboi este aproape OK. Aproape, spun si asta pt. ca oamenii fac razboi unii cu altii si asta spre deosebire de maimute.

In acest caz ma declar maimuta.

Nu era nevoie sa te declari ben. Atita timp cit sti ce cred cimpanzeii concluzia vine de la sine.......

ben_gal a scris:

Este cineva de alta parere?

Da eu sunt de alta parere.

Dumnezeu este unic. Nu exista trinitate.

Ipostazele de Tata ,Fiu si Duh sunt manifestari ale aceleiasi entitati divine.Tocmai pentru ca este vorba dedivinitate ,aceste manifestari pot exista concomitent, pot fi sesizate si pot actiona in mai multe planuri temporale si in spatii diferite ,simultan.

Logica umana si de fapt nici o lege umana de nici un fel,nu se aplica lui Dumnezeu.

Maria este femeia prin care s-a nascut sub forma umana ,manifestarea numita Fiu al lui Dumnezeu in sensul ca este o parte a lui Dumnezeu ,dar si Fiu al Omului, pentru ca a luat infatisare umana si a fost nascut din omul Maria.Care Maria trebuie venerata ca unealta a vointei divine, dar in nici un caz ca entitate divina sau mijlocitoare intre om si divinitate.

Ipostazele de Tata,Fiu si Duh Sfant ,au o insusire aparte .Sunt infinite si au putere infinita. Conditionarile nu exista pentru Dumnezeu ,decat in masura in care chiar El le stabileste ,din ratiuni legate de planul divin.

Separa (divide) o parte din infinit si vei obtine tot un infinit. Oricum explicatia este pentru cine doreste neaparat o logica umana ,care nu se aplica dupa cum spuneam in cazul lui Dumnezeu.

Scuze de of topic, am reamintit pe scurt si incomplet ,ceea ce se poate gasi in postarile mele pe topicele de religie, unde am renuntat momentan sa mai dezbat astfel de subiecte, datorita unora care nu vad decat cuvintele Bibliei nu si metafora continuta in insiruirea lor, sau altora ,care vor sa judece Biblia dintr-o mana, cu tratatele de fizica,anatomie si drept, din mana cealalta.

VEMANS a scris:

Nu era nevoie sa te declari ben. Atita timp cit sti ce cred cimpanzeii concluzia vine de la sine.......

Stiu si ce crezi dumneata, insa prefer sa ramin eu insumi.

Cred, totusi ca nu ai inteles mesajul.

Acea specie care face razboaie, nu poate fi declarata umana.

ben_gal a scris:

Stiu si ce crezi dumneata, insa prefer sa ramin eu insumi.

Cred, totusi ca nu ai inteles mesajul.

Acea specie care face razboaie, nu poate fi declarata umana.

Nu stii , gindesti ca stii . dar imi place cum gindesti :geek:

Sunt de acord cu tine in privinta atribuiri gresite a notiunii "umana" speciei care face razboaie! Dar ca sa ne intoarcem macar partial la topic nu ti se pare absurd ca specia care face razboaie , omul , sa fie singura care are constiinta unui Creator? Sau privit din punctul tau de vedere singura specie pe care Creatorul a daruit-o cu "placerea" razboiului?

PS.Am apreciat de la inceput la tine nota de ironie-bascalioasa pe care o folosesti in postari . Ca atare mi-am permis sa-ti raspund la fel . Ridendo castigat mores...

Burel001 a scris:

Da eu sunt de alta parere.

Dumnezeu este unic. Nu exista trinitate.

Pai nu prea vad diferenta, exceptind, bineinteles, FAPTELE atribuite Fiului in NT.

"Logica umana si de fapt nici o lege umana de nici un fel,nu se aplica lui Dumnezeu"

Nu se aplica si, intr-adevar, exista metafore, insa totul este intentionat de a fi inteles.

Totusi diferiti oameni, mai bine zis, diferite grupari, inteleg diferit si astfel se nasc diferite religii. Atit timp cit asta nu duce la razboaie, nu vad problema. Chestiunea e ca au fost, sunt si vor mai fi razboaie religioase. Daca nu era vorba de varsare de singe, as fi ris, fara a ma declara posesorul adevarului religios ultimativ, cu sau fara razboaie.