leo luke a scris:.....calcarea Legii lui D-zeu.....reamintita intr-un mod......nu degeaba impunator...pe Sinai.......
Ti-a dat-o Lioliuk, cu Sinai, ca acolo Dumnezeu le aminteste evreilor despre semnul/umbra numita sabat.
Început de adicel, Lun 27 apr 2009 · 28 răspunsuri · 7.873 vizualizări
leo luke a scris:.....calcarea Legii lui D-zeu.....reamintita intr-un mod......nu degeaba impunator...pe Sinai.......
Ti-a dat-o Lioliuk, cu Sinai, ca acolo Dumnezeu le aminteste evreilor despre semnul/umbra numita sabat.
leo luke a scris:.....calcarea Legii lui D-zeu.....reamintita intr-un mod......nu degeaba impunator...pe Sinai.......
zexelica a scris:Ti-a dat-o Lioliuk, cu Sinai, ca acolo Dumnezeu le aminteste evreilor despre semnul/umbra numita sabat.
Deci sa ne lamurim: cand a fost data Legea? Leo, de ce spui ca pe Sinai e reamintita?
zexelica a scris:Avem intelesul spiritual al CETATII, care este BISERICA:
Da incerc sa iti inteleg parerea. Eu nu faceam referire la a cunoaste adevarul in sanul bisericii, care reprezinta respectivul Babilon, care nu se refera doar la o biserica anume ci in ideea de absolut, care este reprezentata de intreaga lume religioasa......Nici chiar versetele nu fac referire in sensul acesta. Acum nu trbuie mers la extreme in intelegerea acestor versete. Deci nu ar trebui luat in considerare aceasta "biserica' in absolut dar nici cealalta extrema cu referire la cunostiinta adevarului sa zicem de unul singur sau in mod personal. Aici ma refer la faptul ca nici prin aceasta biserica nu poti ajunge la Adevar dar nici de unul singur CHIAR DACA, versetele au valoare stricta in vedere personala. Deci intradevar cand se spune ..."daca pacatuiesti cu voia...', e vorba de persoana fiecaruia in parte versetul fiind valabil la nivel de individ. Cu alte cuvinte sunt valabile atat pentru mine cat si pentru tine.....s.a.m.d.....insa acest adevar despre care se vorbeste nu se poate cunoaste decat la nivel de adunare, de fratietate si de partasie asa cum se spune si la 1 Corinteni 1:10. Nu poti sti de unul singur daca ai cunostiinta deplina a adevarului, fiinca aceasta cunostinta nu consta doar in faptul de a cunoaste si de a sti Cuvantul lui Dumnezeu la nivel teoretic ci si practic in viata de zi cu zi, altfel nu mai exista ideea de partasie si adunare. Chiar daca versetele se refera personal la fiecare in parte, cunostiinta adevarului nu se poate gasi decat in sanul unei adunari curate si sfinte prin puterea venita de la si prin Duhul Sfant.
Enki a scris:Ce e pacatul? Cea mai simpla si scurta definitie. Pentru ca am o nelamurire legata de ceva.
Asa cum bine a spus si Indyy. Mai scurt decat asa nu se poate. Mai exact cand faci ceva impotriva vointei tale ceva voit, constient. Daca faci un lucru rau sa ii spunem fara sa sti ca lucrurl acela este rau, din exterior poate fi numit pacat, insa din punctul de vedere al cunostiintei tale despre acel lucru nu se considera pacat. Nu exista ideea de a pacatui fara voie ( aici ma refer doar din punct de vedere crestinesc ), e o falsitate, fiindca nu pti spune ca nu ai cunostiinta despre ceea ce faci ca doar nu esti robot sau leguma si ai constiinta. Tocmai prin acest lucru se poate scoate pacatul la iveala si anume CUNOSTIINTA despre el. Chiar daca pe femeia prinsa in adulter, cei care se aflau sub lege, conform legii, trebuiau sa o ucida cu pietre, respectivii cunosteau legea si o priveau ca pacatoasa pe femeia prinsa in adulter. Isus o intalneste si ii spune : "...femeie pacatele iti sunt iertate ", fiindca nu avea cunostiinta pana atunci despre pacat, insa in continuare dupa ce este iertata Isus ii pune o conditie : "...du-te dar nu mai pacatui..." in acest fel deschizandu-i mintea, facand-o in continuare responsabila despre pacat pe care doar Isus prin insasi iertarea respectiva, i-a pus in vedere ideea de pacat, facand-o in continuare sa constientizeze acest lucru.
Editat Mar 28 apr 2009 23:35
adicel a scris:Asa cum bine a spus si Indyy. Mai scurt decat asa nu se poate. Mai exact cand faci ceva impotriva vointei tale ceva voit, constient.
Ok, si ce anume defineste ce e pacat si ce nu?
Enki a scris:Ce e pacatul? Cea mai simpla si scurta definitie. Pentru ca am o nelamurire legata de ceva.
Nimic mai simplu. Uite definitia:
1 Ioan 3
4Oricine face păcat, face şi fărădelege; şi păcatul este fărădelege.
Pacatul este faradelege dar cum vezi ce e pacat si ce nu? Asta e problema...
Pacatul este calcarea Legii. Care Lege? Legea celor 10 prounci care este o Lege vesnica...
ktulu22 a scris:Pacatul este faradelege dar cum vezi ce e pacat si ce nu? Asta e problema...Pacatul este calcarea Legii. Care Lege? Legea celor 10 prounci care este o Lege vesnica...
Pacatul nu consta doar in respectarea celor 10 porunci ! Aici se pacaleste intreaga lume religioasa si le scapa "printre degete", un lucru foarte important : Legea Duhului de Viata, cu alte cuvinte toate invataturile cuprinse in Noul Testament. Toate cele 10 porunci sunt cuprinse in cele doua aduse de Mantuitorul si deci un crestin nu trebuie sa se mai bazeze doar pe cele 10 instituite poporului evreu, pentru ca din start acestea trebuie sa functioneze ca o baza in viata unui crestin asa cum spune Scriptura " voi pune legile Mele in inimile lor...", inimi ce in mod transfigurat reprezinta mintea, totul raportandu-se doar la ideea de duh, care tine de interiorul omului si nu de exteriorul sau. Deci de la buninceput aceste "legi" trebuie sa functioneze fara nici o greutate in viata crestinului, tocmai de aceea ideea de pacat nu se opreste doar la cele 10, porunci, Noul testament, prezentandu-ne si alte criterii, indicii care scot in evidenta o extindere a pacatului, asta binenteles datorita cunoasterii Cuvantului lui Dumnezeu, care ne scoate si alte pacate de baza care nicidecum nu mai trebuiesc sa se gaseasca in crestin, indiferent in ce etapa de credinta se afla, de inceput sau mai inaintata. Aceste pacate trebuiesc eliminate din start, pe urma vor urma altele si altele care pentru inceput nu par a fi pacate, insa o data cu inaintarea in cunoastere, treptat se va constientiza ca sunt mult mai multe lucruri care pot fi considerate pacate. Insa asa cum spuneam mai sus BAZA sau mai exact "LISTA" in care sunt enumerate pacatele pe care crestinul din start trebuie sa le elimine din viata sa
in afara celor zece porunci, sau ma rog, doua, este descrisa la Galateni cap. 5, dar nu numai acestea...:
19. Şi faptele firii pacatoase sunt cunoscute, şi sunt acestea: preacurvia, curvia, necurăţia, desfr
Editat Vin 1 mai 2009 15:44
adicel a scris:Pacatul nu consta doar in respectarea celor 10 porunci ! Aici se pacaleste intreaga lume religioasa si le scapa "printre degete", un lucru foarte important : Legea Duhului de Viata, cu alte cuvinte toate invataturile cuprinse in Noul Testament. Toate cele 10 porunci sunt cuprinse in cele doua aduse de Mantuitorul si deci un crestin nu trebuie sa se mai bazeze doar pe cele 10 instituite poporului evreu,
NIMIC mai fals!
Nu exista nici un mantuitor in afara de Yahwe si nici un dumnezeu cu numele de Isus ...si asta o sustine chiar El:
Isaia 43.10. Voi sunteţi martorii Mei, zice Domnul, şi Sluga pe care am ales-o, ca să ştiţi, să credeţi şi să pricepeţi că Eu sunt:
Editat Vin 1 mai 2009 16:06
Sikaryan a scris:NIMIC mai fals!Nu exista nici un mantuitor in afara de Yahwe si nici un dumnezeu cu numele de Isus ...si asta o sustine chiar El:
Isaia 43.10. Voi sunteţi martorii Mei, zice Domnul, şi Sluga pe care am ales-o, ca să ştiţi, să credeţi şi să pricepeţi că Eu sunt:
Editat Sâm 2 mai 2009 16:06
adicel a scris:.... ufffff, ce liniste a fost o perioada de timp fara prezenta ta....
Faptul ca v-ati simtit bine in serparia voastra mincinoasa in care suierati cu limbi despicate minciunii placute urechilor ...asta sigur ca cred!
Pentru tine eventual, nu exista nici un Mantuitor ! De fapt....mantuirea ta vine prin slavirea acestei vieti si implicit a lumii materiale.
Nici atat nu esti in stare sa pricepi ca acel citat nu l-am pus eu in Biblie ci ii este atribuit lui Yahwe!
Si daca El zice ca nu exista si nici nu va fi un alt Dumnezeu sau un alt Mantuitor decat EL insusi ...ce propui sa fac ...sa dau foc la Biblie si sa ascult aberatiile tale?
Isaia 43 : 10,11 - ti-am mai spus si iti repet ca la copii mici de gradinita ( in cunostiintele bibliei binenteles...), ca fac referire DOAR la poporul Evreu, acele versete FIIND VALABILE DOAR SI NUMAI PENTRU EI.
Faptul ca esti la acel nivel de care zici (mai ales in cunostintele Bibliei) te impiedica sa intelegi ca Yahwe nu a dat niciodata Legi decat ptr poporul sau ... sau mai exact NICIODATA ptr crestini ... sau ai ceva dovezi Biblice ca Yahwe si -a tradat poporul si propria sa religie ...ba chiar si-a incalcat poruncile date de El insusi ca sa treaca de partea crestinilor?
Sper ca acum vezi clar cine e cu logica la 0!
Nu sti sa faci diferenta intre trecut, prezent si viitor ? Nu sti sa faci diferenta intre raportarea directa pentru o perioada respectiva prezenta si valabila ........
Mai degraba esti tu bata in studiul Bibliei ca altfel ai sti ca poruncile date de Yahwe sunt asa cum sunt ele date si NU se schimba ...asta conform afirmatiei Sale ... sau tu l crezi mai mult pe pastor decat pe Dumnezeu?
Pai cine era poporul evreu din acea perioada, .....
Ce e asta ... nu vezi ca e Irelevant ?
Mincinos il faci tu pe Dumnezeu in mod indirect daca afirmi ca acele versete ar fi valabile pentru orice perioada de timp,
Si ce intelegi tu in acest citat?
Maleahi 3:6
Editat Sâm 2 mai 2009 12:11