România
Roportal.ro

Dumnezeu si Biblia -puncte de vedere atee

Început de VEMANS, Mie 15 apr 2009 · 3.208 răspunsuri · 187.802 vizualizări

Soimos2.713 mesaje#3191
Origen_2012 a scris:

Draga Domnule, Soimos afirmatia scrisa mai sus este fara sens. Biserica crestina nu invata calcarea Legii;

Cum sa nu?

Ati vazut ca in vre-o singura biserica crestina sa se respecte Legea Torei, adica SINGURA Lege data de Dumnezeu oamenilor care vor sa'l urmeze?

Origen_2012237 mesaje#3192
Steaua Singuratatii a scris:

Ce calauzire care se potriveste?! Au murit plante si animale inocente... Asta e de dat in judecata...

ok. sa il dai tu in judecata; nu ai inteles ca toata floarea si iarba se usuca si pier; ca totul este temporar aici; rolul temporalitati nu poti sa-l vezi inca.

Daca ne-am facut singuri atunci nu ar fi nici-o nadejde; uni cred ca materia este din totdeauna alti cred ca Dumnezeu este dintotdeauna; nici unul nu poate sa dovedeasca dupa cerintele " stintii" dar totusi cred; cind o sa fii de 100 ani ce nadejede o sa mai ai cind insasi memoria te va lasa ?

Intrebarea este iubesc eu adevarul ? sau te intrebi ce caut eu in lumea aceasta ? sau de unde vin si unde ma duc ? daca nu este nimic, nimic nu mai are importanta, ca tot in nimic sfirsim.

Daca ramai la nu stiu esti acoperita; daca spui ca nu este Dumnezeu esti in culpa pentru ca nu ai cum sa dovedesti. Vrei nu vrei , limbajul ar trebui sa fie cu acuratete; deci uni cred intr-un fel alti in altfel; totusi credinta fiecaruia are un support dincolo de ce vede.

Soimos2.713 mesaje#3193
Origen_2012 a scris:

... va rog sa scoateti afara ce a fost dat numai evreilor ; sarbatori care trebuiesc tinute, ce sa nu manince,...

Hallo "Legea Torei" nu este data numai evreilor ci tuturor oamenilor care vor sa'l accepte ca Dumnezeu pe Yahwe, iata aceasta se vede clar in faptul ca majoritatea religiosilor Iudei nu sunt evrei ci sunt urmasii Kazarilor, neam turco-ugric.

Asa ca tot ce Legiuieste Dumnezeu nici un om nu are voie sa schimbe, iar biserica crestina a schimbat Legea lui Dumnezeu cu cea a POTRIVNICULUI lui Dumnezeu (care este Dracu, adica falsul Christos care NU a fost uns) si despre care scrie asta in Biblie:

Tesaloniceni 2:4 Potrivnicul, care se înalţă mai presus de tot ce se

numeşte "Dumnezeu", sau de ce este vrednic de închinare. Aşa că se va aşeza în Templul lui Dumnezeu, dându-se drept Dumnezeu.

sau "Legea noua" care desfinteaza Legea lui Dumnezeu, nu este adusa de Potrivnicul Isus Christos, cel care se lasa slavit in biserici ca Dumnezeu?

Pai vezi ca tocmai Biblia te lumineaza ....daca nu vrei sa o intelegi pe sarite!

Editat Mie 5 mar 2014 20:24

Origen_2012237 mesaje#3194
Soimos a scris:

Cum sa nu?

Ati vazut ca in vre-o singura biserica crestina sa se respecte Legea Torei, adica SINGURA Lege data de Dumnezeu oamenilor care vor sa'l urmeze?

ti-am cerut exemple de lege morala care contrazic legea lui Dumnezeu. Nu afirmatii goale; eu merg de 25 in biserica crestina si nu am auzit ce spui tu.

Legea nu este desfiintata ci este implinita in legea dragostei. Am mai lucrat cu evrei 27 de ani si ne-am inteles bine. ( cu evrei credinciosi dupa lege si cu evrei nepracticanti dar care credeau). Cred ca-i inteleg mai bine decit tine, si stiau Legea mai bine decit tine. Credinta este mai delicata decit iti poti , imagina , toate lucrurile au timpul sau. Uni sint inca la Lege alti au mai facut un pas inainte intelegind harul, alti traisc dupa legea constintei ; aceste lucruri nu se exclud. Extremisti sint in ambele tabere, adica zelosi care tin de patratica. ( adica ..numai si numai)

Dar nu vad nici un raspuns; un ateu se apuca sa apere Legea, care nu crede ca vine de la Dumnezeu;

Este Moise un inselator ? te-am intrebat....;

Soimos2.713 mesaje#3195
Origen_2012 a scris:

Acum v-as intreba daca dumnezvoastra respectati porunca data de Domnul prin Moise:

" Sa iubesti pe Domnul, Dumnezeul tau, cu toata inima ta, cu tot sufletul tau si ci toata puterea ta."

Si ce e cu asta?

Aici e vorba de Dumnezeul pe ale carui Legi toti crestinii isi fac necesitatile firesti!

Asa ca cum sta treaba cu "iubirea de Dumnezeu" daca te mictionezi pe Legea lui Dumnezeu numita Legea Torei, pe motivul ca este un GUNOI fata de invaturile celui care se recunoaste ca fiind Lucifer ? vezi Filipeni 3 versetele 6-8

Origen_2012 a scris:

ti-am cerut exemple de lege morala care contrazic legea lui Dumnezeu. Nu afirmatii goale; eu merg de 25 in biserica crestina si nu am auzit ce spui tu.

Iti ajunge numai una?

Pai sunt zeci de milioane de bicisnicii si de crime comise de biserica crestina!

Sau astea sunt morale?

N-am inteles?

Toata Legea Torei , adica Legea lui Dumnezeu, este incalcata de absolut toti crestinii

Si chiar biserica voastra in care'l slaviti ca Dumnezeu pe POTRIVNICUL, vezi trimiterea la Tesaloniceni din postarea anterioara, va indeamna de la nasterea Religiei crestine sa Nu respectati Leghea lui Dumnezeu!

Editat Mie 5 mar 2014 20:37

Origen_2012237 mesaje#3196
Soimos a scris:

Hallo "Legea Torei" nu este data numai evreilor ci tuturor oamenilor care vor sa'l accepte ca Dumnezeu pe Yahwe, iata aceasta se vede clar in faptul ca majoritatea religiosilor Iudei nu sunt evrei ci sunt urmasii Kazarilor, neam turco-ugric.

Asa ca tot ce Legiuieste Dumnezeu nici un om nu are voie sa schimbe, iar biserica crestina a schimbat Legea lui Dumnezeu cu cea a POTRIVNICULUI lui Dumnezeu (care este Dracu, adica falsul Christos care NU a fost uns) si despre care scrie asta in Biblie:

Tesaloniceni 2:4 Potrivnicul, care se înalţă mai presus de tot ce se

numeşte "Dumnezeu", sau de ce este vrednic de închinare. Aşa că se va aşeza în Templul lui Dumnezeu, dându-se drept Dumnezeu.

sau "Legea noua" care desfinteaza Legea lui Dumnezeu, nu este adusa de Potrivnicul Isus Christos, cel care se lasa slavit in biserici ca Dumnezeu?

Pai vezi ca tocmai Biblia te lumineaza ....daca nu vrei sa o intelegi pe sarite!

Imi pare rau, citesti lucruri obscure, si as spune ca boala aceasta a incredintari absolute te duce la lucruri aberante; i tu te astepti sa le inghitim lucruri care duc nicaieri ? Nu intelegi nimic din Tesaloniceni la ce se refera si la ce epoca se adreseaza textul;

Tu vei un dialog, sau simti nevoia sa-ti reversi amarul ca sa te usurezi ? Ti-as scoate textul in care Iisus vine si spune ca nu a venit sa desfiinteze Legea:

  • Sa nu credeti ca am venit sa stric Legea sau Prorocii; am venit nu sa stric, ci sa implinesc. (Mat.5:17)

Bati cimpi; citeste de 10 ori si intelege ca El zice ca nu a venit sa strice Legea sau Prorocii; ci a venit sa implineasca; Nu ataca ce nu intelegi nu spune minciuni ca El a venit sa strice; deschide TEXTUL si verifica ca ce am copiat este real; nerecunoscind vei face ca Satana ( din cartea lui Iov) care dupa ce a gresit a plecat fara sa-si recunoasca greseala.

Soimos2.713 mesaje#3197
Origen_2012 a scris:

Credeti in acest Dumnezeu ? sau sa nu va intreb daca credeti; se pare ca aveti oroare pentru cuvintul credinta; stiti de un asemenea Dumnezeu pe care trebuie sa-L iubiti ?

Daca nu stiti si nu credeti, prin afirmatiile dumneavoastra va declarati totusi atotcunoscator si declarati ca insusi Moise este un ratacit, si a inselat poporul Israel.( in sensul ca Dumnezeu l-a trimis sa dea legi poporului)

Nu treceti la crestini pina nu lamuriti credinta care o aveti, sau stiinta care o aveti. Dar afirmatiile anterioare dovedesc ca nu credeti in nici un Dumnezeu, si ca totul este un basm; Singurul lucru in care credeti este stiinta dupa afirmatiile facute.

Negarea absoluta a credintei va aseaza in pozitia de intelept absolut ; v-am arata citeva citate despre cel care se socoteste singur intelept.

Aveti un limbaj de acuzare foarte colorat; si dezbinator ca si cum crestini nu au acelasi Dumneze ca cel din Vechiul Testament.

Nu Nu cred in ACEST Dumnezeu al crestinilor pentru simplul motiv ca crestinii NU au niciun Dumnezeu pentru ca religia crestina NU vine de la niciun Dumnezeu ci de la o banda de sarlatani!

Sau credeti ca daca ati furat scripturile religiei mozaicve ...credeti ca L-ati furat si pe Dumnezeul din ceruri al acestei religii

Cat despre credinta mea...ea este, si anume este adevarata dreapta credinta, adica credinta numai in adevaruriule demonstrate ca fiind adevarate ...adica cele bazate pe Stiintele exacte sau Stiintele Naturii pentru ca aceste desi vin de la Creator, sunt dovedite ca fiind adevarate...pe cand religia in care crezi tu nu are niciun Dumnezeu, motiv pentru care i se inchina Potrivnicului lui Dumnezeu ...adica celui care a venit sa aduca SFARSITUL Legii, adica inceputul NELEGIUIRII!

Si istoria bisericii crestine este chiar istoria nelegiuirilor !

Origen_2012 a scris:

Imi pare rau, citesti lucruri obscure, si as spune ca boala aceasta a incredintari absolute te duce la lucruri aberante; i tu te astepti sa le inghitim lucruri care duc nicaieri ? Nu intelegi nimic din Tesaloniceni la ce se refera si la ce epoca se adreseaza textul;

Imi pare rau ca tocmai un crestin ca tine considera Biblia din care citez eu ca fiind "scriere obscura"!

Origen_2012 a scris:
  • Sa nu credeti ca am venit sa stric Legea sau Prorocii; am venit nu sa stric, ci sa implinesc. (Mat.5:17)

Hahahah ...p[e mine nu ma duci!

Versetul de mai sus apartine dulgherului Isus si nu lui Isus Christos care se lauda ca este Lucifer si seful cheilor Iadului!

Trebuie sa stii sa faci deosebirea intre acesti doi Isusi, pentru ca dulgherul Isus nu a spus niciodata ca el este Lucifer si nici ca a ajuns Seful cheilor Iadului, pentru simplul motiv ca acest Isus era un om , cu multa carisma si cu priza la evreii, motiv ptr care Potrivnicul i l-a ales pe el sa-l penetreze , si e vorba de acel Potrivnic care i s-a impotrivit si lui Dumnezeu in ceruri, fiind azvarlit spre pamant m vezi Apoc 12.12 confirmat de Petru in 2 Petru 1. 19 si cel care se lauda in Apoc 1;18 ca a devenit Seful Iadului

In concluzie ...ce zici tu este egal cu 0

Ca uite te contrazice Biblia:

Romani 10,4 Caci HRISTOS ESTE SFÎRSITUL LEGI---

Editat Mie 5 mar 2014 20:57

miracovdicov3.521 mesaje#3198
Origen_2012 a scris:

toata floarea si iarba se usuca si pier; totul este temporar aici...

Dar asta nu inseamna ca ar mai fi ceva in moarte...

Nu ne-am facut singuri... Ne-au facut reactiile chimice si evolutia lor pe baza de cauza si efect... dar la baza bazelor nu e spiritul din lampa, ci o pura intamplare... A cazut un asteroid vesel pe pamantul originar de a desprins o bucata din el facand astfel Luna care prin gravitatie a generat tot ce-a generat... si de atunci gata - spirite... dumnezeu... rai... Explicarea vietii prin dumnezeu e la fel cu explicatiile oamenilor vechi care-si explicau tunetul prin Zeus.

Si daca nu mai e nimic ce?! Asta nu inseamna ca n-am fost... Important e sa-ti traiesti clipa...

Tu ce suport ai in credinta ta de zici ca n-am cum dovedi?! Eu macar aduc ca ex. fapte si idei concrete... Am mai intrebat pe aici, dar s-a ocolit... deci repet: care viata dupa moarte - daca n-a mai inviat nimeni sa ne spuna cum e acolo?! Si nu ma refer aici la moarte clinica, ci la inviere propriu zisa din mormant dupa ce mortul a fost ingropat de-a binelea...

Stiu... nu se doreste moartea, dar e adevarata...

Editat Mie 5 mar 2014 21:36

Origen_2012237 mesaje#3199
Soimos a scris:

Nu Nu cred in ACEST Dumnezeu al crestinilor pentru simplul motiv ca crestinii NU au niciun Dumnezeu pentru ca religia crestina NU vine de la niciun Dumnezeu ci de la o banda de sarlatani!

Sau credeti ca daca ati furat scripturile religiei mozaicve ...credeti ca L-ati furat si pe Dumnezeul din ceruri al acestei religii

Cat despre credinta mea...ea este, si anume este adevarata dreapta credinta, adica credinta numai in adevaruriule demonstrate ca fiind adevarate ...adica cele bazate pe Stiintele exacte sau Stiintele Naturii pentru ca aceste desi vin de la Creator, sunt dovedite ca fiind adevarate...pe cand religia in care crezi tu nu are niciun Dumnezeu, motiv pentru care i se inchina Potrivnicului lui Dumnezeu ...adica celui care a venit sa aduca SFARSITUL Legii, adica inceputul NELEGIUIRII!

Si istoria bisericii crestine este chiar istoria nelegiuirilor !

Hahahah ...p[e mine nu ma duci!

Versetul de mai sus apartine dulgherului Isus si nu lui Isus Christos care se lauda ca este Lucifer si seful cheilor Iadului!

Trebuie sa stii sa faci deosebirea intre acesti doi Isusi, pentru ca dulgherul Isus nu a spus niciodata ca el este Lucifer si nici ca a ajuns Seful cheilor Iadului, pentru simplul motiv ca acest Isus era un om , cu multa carisma si cu priza la evreii, motiv ptr care Potrivnicul i l-a ales pe el sa-l penetreze , si e vorba de acel Potrivnic care i s-a impotrivit si lui Dumnezeu in ceruri, fiind azvarlit spre pamant m vezi Apoc 12.12 confirmat de Petru in 2 Petru 1. 19 si cel care se lauda in Apoc 1;18 ca a devenit Seful Iadului

In concluzie ...ce zici tu este egal cu 0

Ca uite te contrazice Biblia:

Romani 10,4 Caci HRISTOS ESTE SFÎRSITUL LEGI---

Ma contrazice Biblia in care tu nu crezi. Biblia nu se contrazice ci este antinomica. Esti ca un copil in adevar fara logica; cauta sa vezi ce inseamna antinomie. In ce fel este sfirsitul legii, depaseste structura ta de sensibiltate; Cui vorbeste el si in ce sens, la fel nu intelegi; Cei care sfirsesc in Hristos si ajung la despatimire si in comuniune cu sfintii, nu mai sint sub Lege pentru ca nu mai este nevoie de lege pentru ca sint calauziti de Duhul lui Dumnezeu si intra in adevarata libertate unde nu mai sint restictionati de lege; ei traiesc in ei insisi armonia dumnezeiasca; ce lege sa ma urmezi cind ai iesit din sfera pacatului ? ce scriu, scriu pentru cei care au urechi de auzit , ca nu este contradictie in Scriptura ci sint antinomii.

Iata ce scrii :

"."Cat despre credinta mea...ea este, si anume este adevarata dreapta credinta, adica credinta numai in adevaruriule demonstrate ca fiind adevarate"

Pai daca sint demonstrate atunci numai este credinta. Exprimarea nu este corecta.

Nu intelegi diferenta intre credinta si cunoastere; Se incepe prin credinta si se ajunge la cunoastere.

Soimos2.713 mesaje#3200
Origen_2012 a scris:

. In ce fel este sfirsitul legii, depaseste structura ta de sensibiltate;

Si tie se pare ca iti depaseste capacitatea de intelegere!

Din moment ce acest "sfarsit al legii" permite curvelor si ucigasilor in serie sa ajunga in Rai daca il cred pe falsul Christos ca fiind Dumnezeu, atunci este foarte clar ce este "Sfarsitul Legii" si si mai clar ca este ca asta inseamna inceputul faradelegii!

Origen_2012 a scris:

Cei care sfirsesc in Hristos si ajung la despatimire si in comuniune cu sfintii,

Asta zau ca cred., ca doar si Dracu are sfinti lui care s-au jertfit pentru el.

Cat despre Duhul lui Dumnezeu ma intreb ce Duh al carui "dumnezeu" poate avea o religie care nu porneste de la niciun Dumnezeu, ci de la niste oameni criminali si sarlatani,religie care il slaveste ca Dumnezeu pe unul care singur recunoaste ca este Lucifer si se lauda ca este Seful cheilor Iadului, si ii invata pe oameni ca Legea lui Dumnezeu este un GUNOI!fata de inaltimea cunoasterii aceluia pe care adevaratul Dumnezeu i-l numeste Diavol in Apoc 12:12

Asta da "dumnezeu!

Origen_2012 a scris:

Pai daca sint demonstrate atunci numai este credinta. Exprimarea nu este corecta.

Nu intelegi diferenta intre credinta si cunoastere; Se incepe prin credinta si se ajunge la cunoastere.

Pai daca sunt demonstrate milione si milioane de aspecte pe care un singur om nu le poate cuprinde cu mintea, asta inseamna ca esti nevoit sa le crezi pentru ca sunt notorii desi tu nu le stii.

Asa ca exprimarea mea este foarte corecta pentru ca exprima o realitate, in timp ce capacitatea ta de intelegere este atat de viciata incat nu faci distinctia dintre realitate si inchipuire!

La cunoastere NU se ajunge niciodata prin credinta a proasta, ci se ajunge prin asimilarea continua de cunostiinte, adica prin INVATATURA de tip LLL, adica Long Life Learning!

Editat Mie 5 mar 2014 23:07

← Înapoi la Despre Dumnezeu