România
Roportal.ro

Dumnezeu si Biblia -puncte de vedere atee

Început de VEMANS, Mie 15 apr 2009 · 3.208 răspunsuri · 187.802 vizualizări

Soimos2.713 mesaje#3181
Ampera a scris:

de ce folositi majuscule la matale, dumneata, dumneavoastra?

Din buna obisnuinta, adica am mari probleme sa nu scriu toate substantivele comune tot cu litera mare, pentru ca asa m-am obisnuit pentru ca asa se scrie in limba mea materna!

miracovdicov3.521 mesaje#3182

Eu nu stiu cum de pot iubi credinciosii un zeu alienat care a distrus aproape toate speciile preistorice intr-o perioada in care nu exista niciun pacat, ci doar o stare naturala a lumii... un diavol care desi oamenii ii zic perfect - a creat imperfectiunea distribuind inechitabil calitatile - astfel ca unii o duc ca-n ceruri, iar altii ca in iad... un nemernic care a lasat tot felul de boli pe fata Pamantului, iar in fata crimelor si faradelegilor doar admira... un dobitoc care practic si-a batut joc de toata creatia lui... Debordeaza de iubire si de perfectiune saracul... A facut lumea la betie...

Soimos, la ce-ti trebuie atata documentatie si bataie de cap - cand cimitirul spune totul?!

Editat Mie 5 mar 2014 17:41

Origen_2012237 mesaje#3183
Soimos a scris:

Stimate D-le Origen, faptul ca un capitol din Geneza a fost preluat din filozofia populara a Greciei antice, nici pe departe nu inseamna ca religia iudeilor nu ar avea origini sumeriene, si nici faptul ca modelul de Dumneze al religiei mozaice nu a fost preluat de Moise dupa modelul impus de catre faraonul egiptean Ahenathon / Eknathon, si in al doilea rand Geneza nu este prima carte a VT ci a Tanachului, caci bunul simtz, daca este, ne obliga sa ne referim la original si nu la denumirea copiei pe care au furat-o niste sarlatani.

Eu nu m-am referit numai la Dumneata cand am vorbit despre incalcarea Legii, pentru ca Legea lui Dumnezeu este incalcata de absolut toti crestinii de pe planeta Terra, si anume pentru ca asa le cere si le impune chiar Biserica crestina.

Daca majoritatea oamenilor "trebuie sa stea sub Lege" cum se explica faptul ca absolut niciun crestin nu respecta Legea, si il are ca Dumnezeu pe cel care a adus Sfarsitul Legii, adica inceputul Nelegiurii pe care o numesc Legea Noua, iar aceasta Lege Noua NU vine de la Dumnezeu ci de la un fals apostol, dar ucigas adevarat. (de ex l-a ucis pe Sfantul Stefan) ucigas si terorist care i-a prigonit pe evreii care au acceptat sa iontre in SECTA infintata de Isus, adica un "apostol" aflat in slujba celor care l-au ucis pe rabinul Isus!

Si Matale ca si cele multe milioane de care pomenesti nu stiti nimic ci numai credeti!

Daca ati stii putin in loc sa credeti mult, ati stii ca acele proverbe la care te referi NU sunt scrise pentru crestini ...ci pentru cei de aceasi religie cu Rabinul Isus, si anume pentru credinciosii apartinand religiei mozaice, si nicidecum pentru aceia care au FURAT scriptura pe care Dumnezeu a inspirat-o RABINILOR si pe care crestinii care au FURAT-O i-au schimbat prin MINCIUNA intelesul!

Asa ca nu e bine sa crezi totul fara sa stii nici macar in ceea ce crezi ... ca nu stii ce te asteapta cand dai coltul, si cand Dumnezeu te va intreba la Judecata de Apoi, "De ce mi-ai nesocotit si mi-ai incalcat Legea"?

Mars in Iad la "dumnezeul" tau care singur isi spune Lucifer si se lauda in Apoc 1:18, ca dupa "inviere" a ajus seful cheilor Iadului!

Shoimos >"Eu nu m-am referit numai la Dumneata cand am vorbit despre incalcarea Legii, pentru ca Legea lui Dumnezeu este incalcata de absolut toti crestinii de pe planeta Terra, si anume pentru ca asa le cere si le impune chiar Biserica crestina."

Draga Domnule, Soimos afirmatia scrisa mai sus este fara sens. Biserica crestina nu invata calcarea Legii; va rog sa scoateti afara ce a fost dat numai evreilor ; sarbatori care trebuiesc tinute, ce sa nu manince,...si aratati-mi ce invata biserica crestina care contrazice poruncile date de Dumnezeu cum sa traiasca oameni ( legea morala) si pe cine sa iubeasca.

Acum v-as intreba daca dumnezvoastra respectati porunca data de Domnul prin Moise:

" Sa iubesti pe Domnul, Dumnezeul tau, cu toata inima ta, cu tot sufletul tau si ci toata puterea ta."

Credeti in acest Dumnezeu ? sau sa nu va intreb daca credeti; se pare ca aveti oroare pentru cuvintul credinta; stiti de un asemenea Dumnezeu pe care trebuie sa-L iubiti ?

Daca nu stiti si nu credeti, prin afirmatiile dumneavoastra va declarati totusi atotcunoscator si declarati ca insusi Moise este un ratacit, si a inselat poporul Israel.( in sensul ca Dumnezeu l-a trimis sa dea legi poporului)

Nu treceti la crestini pina nu lamuriti credinta care o aveti, sau stiinta care o aveti. Dar afirmatiile anterioare dovedesc ca nu credeti in nici un Dumnezeu, si ca totul este un basm; Singurul lucru in care credeti este stiinta dupa afirmatiile facute.

Negarea absoluta a credintei va aseaza in pozitia de intelept absolut ; v-am arata citeva citate despre cel care se socoteste singur intelept.

Aveti un limbaj de acuzare foarte colorat; si dezbinator ca si cum crestini nu au acelasi Dumneze ca cel din Vechiul Testament.

Cel care uraste, acuza si dezbina folosind false pretentii ca stie adevarul si ceilalti sint in minciuna este condus de un duh luciferic. De fapt duhul luciferic chiar si pe cei mai deosebiti oameni ai lui Dumnezeu i-a acuzat. Cititi cartea lui Iov.

Intrebati-va de ce Satana vedea in Iov ce nu era in Iov, si de ce era acuzator. Culmea este ca dupa ce Dumnezeu il lasa sa-si epuizeze acuzatiile si incercarile de a dovedi ca Dumnezeu nu are dreptate, nu vine sa-si cera iertare pentru acuzatiile false aduse lui Iov.

Cercetati-va si aveti grija sa nu fiti pe pozitia Satanei care aducea acuze neprihanitului Iov.

Iesiti din aceasta autoritate pe care o asumati prin "stiinta" pe care o pretindeti, si poate ve-ti intelege ca cei care au spus ca nu vad, si veti gasi vindecare si veti "vedea".

Pentru cei care sint orbi, dar care spun ca vad, pacatul lor ramine; stiu ca va deranjeaza acest cuvint "pacat" ; pina cind ramine acest "pacat" ramine sa cercetati ;

Nadajduiesc si eu impotriva oricarei nadejdi, pentru ca dragostea nadajduieste totul si acopera totul.

Steaua Singuratatii a scris:

Eu nu stiu cum de pot iubi credinciosii un zeu alienat care a distrus aproape toate speciile preistorice intr-o perioada in care nu exista niciun pacat, ci doar o stare naturala a lumii... un diavol care desi oamenii ii zic perfect - a creat imperfectiunea distribuind inechitabil calitatile - astfel ca unii o duc ca-n ceruri, iar altii ca in iad... un nemernic care a lasat tot felul de boli pe fata Pamantului, iar in fata crimelor si faradelegilor doar admira... un dobitoc care practic si-a batut joc de toata creatia lui... Debordeaza de iubire si de perfectiune saracul... A facut lumea la betie...

Soimos, la ce-ti trebuie atata documentatie si bataie de cap - cand cimitirul spune totul?!

Din nou vad afirmatii blesfamiatoare catre un nume necunoscut. Daca in adevar Dumnezeu ar fi creat de la inceput ce vezi tu , scrisu-l tau ar fi acoperit sau justificat.

Ce vedem noi este rezultatul propriilor decizii, chiar daca nu vezi aceasta acum. Nu Dumnezeu este cauza bolilor si toate aceste necazuri din "valea aceasta a plingerii".

Cind vei intelege ce a fost inainte de Big Bang , poate nu vei mai vorbi vorbe grele la adresa Celui care tot ce a creat la inceput a fost bun.

Nu se stie daca chiar vei "vedea" ca nimic nu a fost rau la inceput, nu veri ramine tot o razvratita. Noi toti prin neascultare am fost niste razvratiti.

Uni isi recunosc neputinta si razvratirea si greseala, uni continua sa fie incapatinati ca ei stiu mai bine decit Dumnezeu. Vezi Satana din cartea Iov care dovedit ca era gresit nu isi recunoaste greseala si pleaca sa mai scormoneasca lucrurile si sa-si gaseasca dreptatea sa.

Concluzionez cu ideia ca realitatea in care traim este o transfigurare a propriei neascultari si traim propriile decizii si aspirati ( chiar daca nu intelegem acum aceasta) ; In alte cuvinte " Dumnezeu ne-a inchis in propria neascultare" ca sa experimentam propriile incredintari ; ne-a resectat libertatea; din nefericire lipsa unitatii ( a umanitatii) , unitate care nu va putea fi refacuta prin fortele proprii, va dovedi in final ca despartiti de Dumnezeu sintem falimentari.

In final decisiv va fi ce urmareste inima noastra in existenta.

miracovdicov3.521 mesaje#3184

N-ai inteles... Lumea preistorica era naturala - nu avea pacat in ea... Oamenii primitivi de atunci (caveman) traiau doar pentru supravietuire... Ca sa distrugi o lume intreaga fara nicio baza mi se pare stupid din partea lui... Bine... dar eu vorbesc metaforic - ca nu cred in zei si basme de astea... Cred doar in mine... Insa chestiile enumerate mai sus se aplica pentru cei care cred...

Presupun ca voi nu acceptati existenta lumii preistorice...

Eu ma simt falimentar ca n-am iubire din partea semenilor - nu a zeilor... ca semenii macar sunt adevarati...

King15.748 mesaje#3185

Eu nu cred in teoria omului preistoric primitiv. Omul a avut intelect de la bun inceput. Cine stie ce fiinte or fi fost acelea care se spune ca au fost stramosii nostri.

Cu toate ca... Dumnezeu a facut mai multe modificari in decursul timpului in genomul nostru, ma refer aici cand a redus durata maxima de viata la 120 si ceva de ani si nu numai. :think:

In prezent s-a constatat ca unele gene par introduse in urma cu cateva zeci de mii de ani. Nu mai stiu daca era vorba chiar de gena vorbirii, am vazut documentarul acum ceva timp.

miracovdicov3.521 mesaje#3188

Si dumnezeu in omnipotenta lui extrema n-a putut sa-l opreasca pentru a-si salva creatia - adica Pamantul - sau cum?! Dar ce zeu lasa de izbeliste asteroizi prin univers ca sa-si puna in pericol creatia?!

Origen_2012237 mesaje#3189
Steaua Singuratatii a scris:

N-ai inteles... Lumea preistorica era naturala - nu avea pacat in ea... Oamenii primitivi de atunci (caveman) traiau doar pentru supravietuire... Ca sa distrugi o lume intreaga fara nicio baza mi se pare stupid din partea lui... Bine... dar eu vorbesc metaforic - ca nu cred in zei si basme de astea... Cred doar in mine... Insa chestiile enumerate mai sus se aplica pentru cei care cred...

Presupun ca voi nu acceptati existenta lumii preistorice...

Eu ma simt falimentar ca n-am iubire din partea semenilor - nu a zeilor... ca semenii macar sunt adevarati...

Lumea preistorica vine de undeva; intrebarea ta este corecta, daca Dumnezeu creaza si tot el distruge; acest lucru ar fi valabil pentru cei care fac experimente si esueaza, adica creaza si distrug;

Dumnezeu nu esueaza in nimic si tot ce incepe duce la un bun sfirsit. Are puterea sa faca tot ce vrea ; Daca existenta se rezuma numai la ce se vede, sau daca dupa moartea aceasta nu ar mai fi nimic, atunci nimic nu are un sens; toti trecem prin copilarie , crstem si murim. Ce ramine in acest fel ? nimic; care este sensul nimicului ?

Ce a creat Dumnezeu are sens si finalitate chiar daca nu vedem acum. Fiintial Dumnezeu nu distruge nimic ci El este Proniator.

Mai dau odata definitia proniei:

" Pronia lui Dumnezeu este voia lui Dumnezeu prin care toate lucrurile isi primesc calauzirea care li se potriste." Daca nu este clar cum vine aceasta astept intrebari. ( Defintie data de un sfint din sec. 7; ).

miracovdicov3.521 mesaje#3190

Ce calauzire care se potriveste?! Au murit plante si animale inocente... Asta e de dat in judecata...

Editat Mie 5 mar 2014 19:53

← Înapoi la Despre Dumnezeu