Început de VEMANS, Mie 15 apr 2009 · 3.208 răspunsuri · 187.802 vizualizări
Mai bine ma inchin constiintei morale,care e omniprezenta in oameni si mereu dreapta,decat sa ma inchin unui "Dumnezeu" care nu se ridica la nivelul ei.
Constiinta morala a lui Vemans l-a gasit pe "Dumnezeu" (asa cum il crezi tu) ca fiind imoral,apropo.
King1 a scris:Eu am recunoscut ca sunt un pacatos. Nici tu nu o faci, ca si Vemans.
Ar fi fost o erezie daca nu te-ai fi recunoscut ; una in plus , mult mai grava,pe langa cea a folosirii la diverse argumentari a cartii lui Enoch 
Doctrina/credinta iti cere aceasta recunoastere.
Pe tine nu te deranjeaza ideea de a fi considerat vinovat/pacatos doar pentru faptul ca existi? Asa, fara nicio judecata a propriilor fapte Sa trebuiasca nu sa te dezvinovatesti ci sa faci penitenta continuua pentru fapte pe care poate nici nu le-ai comis....
Editat Mar 26 nov 2013 07:01
VEMANS a scris:Ar fi fost o erezie daca nu te-ai fi recunoscut ; una in plus , mult mai grava,pe langa cea a folosirii la diverse argumentari a cartii lui Enoch
Pe tine nu te deranjeaza ideea de a fi considerat vinovat/pacatos doar pentru faptul ca existi? Asa, fara nicio judecata a propriilor fapte Sa trebuiasca nu sa te dezvinovatesti ci sa faci penitenta continuua pentru fapte pe care poate nici nu le-ai comis....
Nu ma deranjeaza.
King1 a scris:Nu ma deranjeaza.
Ei, vezi, asta ne diferentiaza pe mine , ateul, de tine ( si probabil marea majoritate celor asemeni tie) credinciosul. Nu "sumedenia de lucruri: crime, minciuni, curvie, preacurvie, homosexualitate, violuri, incest s.a."
Pe cine nu deranjeaza (putin spus) ca precum dogmei crestine in general, un bebelus se naste deja cu pacatul primordial atasat de el si trebuie sa fie botezat intru Isus ca sa aiba parte de mantuire, e ceva grav neinregula cu el/ea. Mie mi se pare monstruoasa notiunea ca o fiinta nevinovata se naste deja pacatoasa si asta in baza unei cretinitati precum povestea cu Adam, Eva si muscatul din fructul ala cu pricina. Depaseste orice limite ale intelegerii.
Naeema a scris:Pe cine nu deranjeaza (putin spus) ca precum dogmei crestine in general, un bebelus se naste deja cu pacatul primordial atasat de el si trebuie sa fie botezat intru Isus ca sa aiba parte de mantuire, e ceva grav neinregula cu el/ea. Mie mi se pare monstruoasa notiunea ca o fiinta nevinovata se naste deja pacatoasa si asta in baza unei cretinitati precum povestea cu Adam, Eva si muscatul din fructul ala cu pricina. Depaseste orice limite ale intelegerii.
Atunci incearca sa depasesti si tu intelegerea asta de tip uman. Incearca sa treci dincolo de ea, sa percepi mai mult decat poate un om obisnuit.
Iata o frumoasa Rugaciune :
Editat Mar 26 nov 2013 18:08
Si rugaciunea asta,crezi tu ca e interesanta pentru atei,sau nu mai citesti macar titlul topicului?
News-flash: ateii nu se roaga.
Daca vrei poti sa apelezi la sfanta constiinta morala,sfanta ratiune si sfantul bun-simt.
Nu pot sa vorbesc din punctul de vedere al unui ateu despre Biblie.si e adevarat ca multe lucruri imi displac din Biblia aia...totusi: Isus se adresa candva unor ipocriti care nu stiau cum sa isi arate mai "bine" pietatea rugandu-se in public si inghesuinu-se in scaunele din fata ale sinagogilor...intocmai cum fac si ipocritii din ziua de astazi.Unor "carturari" si "invatatori de lege" a caror preocupare era sa rastalmaceasca scripturile si si sa ii judece pe ceilalti cu asprime,ei insusi fiind niste fatarnici.
Daca tot cititi biblia aia,mai bine ati zabovi peste cuvintele astea:
13. Vai vouă, cărturarilor şi fariseilor făţarnici! Că închideţi împărăţia cerurilor înaintea oamenilor; că voi nu intraţi, şi nici pe cei ce vor să intre nu-i lăsaţi. 14.Vai vouă, cărturarilor şi fariseilor făţarnici! Că mâncaţi casele văduvelor şi cu făţărnicie vă rugaţi îndelung; pentru aceasta mai multă osândă veţi lua.
43. Vai vouă, fariseilor! Că iubiţi scaunele din faţă în sinagogi şi în închinăciunile din pieţe. 44. Vai vouă, cărturarilor şi fariseilor făţarnici! Că sunteţi ca mormintele ce nu se văd, şi oamenii, care umblă peste ele, nu le ştiu. 45. Şi răspunzând, unul dintre învăţătorii de Lege I-a zis: Învăţătorule, acestea zicând, ne mustri şi pe noi! 46. Iar El a zis: Vai şi vouă, învăţătorilor de Lege! Că împovăraţi pe oameni cu sarcini anevoie de purtat, iar voi nu atingeţi sarcinile nici cel puţin cu un deget. 22. Mulţi Îmi vor zice în ziua aceea: Doamne, Doamne, au nu în numele Tău am proorocit şi nu în numele Tău am scos demoni şi nu în numele Tău minuni multe am făcut? 23. Şi atunci voi mărturisi lor: Niciodată nu v-am cunoscut pe voi. Depărtaţi-vă de la Mine cei ce lucraţi fărădelegea. 28. Dar ce vi se pare? Un om avea doi fii. Şi, ducându-se la cel dintâi, i-a zis: Fiule, du-te astăzi şi lucrează în via mea. 29. Iar el, răspunzând, a zis: Mă duc, Doamne, şi nu s-a dus. 30. Mergând la al doilea, i-a zis tot aşa; acesta, răspunzând, a zis: Nu vreau, apoi căindu-se, s-a dus. 31. Care dintr-aceştia doi a făcut voia Tatălui? Zis-au Lui: Cel de-al doilea. Zis-a lor Iisus: Adevărat grăiesc vouă că vameşii şi desfrânatele merg înaintea voastră în împărăţia lui Dumnezeu.King1 a scris:... Dar nu am atacat, ...
Eu am marii dubi ca ai fi atacat, intrucat te-am urmarit pana acum si tu o atitudine corecta, insa:
dintr-un zel religios poate, ai avut tendinta de a nu mai avea o perspectiva cuprinzatoare spre a te pune in locul celorlati spre a-ti interpreta raspunsurile catre ei si asa se face ca Blues s-a simtit nevoita sa intervina.
Ai gresit fara sa ai intentia intrucat nu ai reusit sa ai si viziunea etica a unui ateu, nu doar pe a ta ca si credincios, aici aflandu-ne in spatiul public al libertatii de opinie, pe tema data desigur.
nimeni d’nimic a scris:Eu am marii dubi ca ai fi atacat, intrucat te-am urmarit pana acum si tu o atitudine corecta, insa:
dintr-un zel religios poate, ai avut tendinta de a nu mai avea o perspectiva cuprinzatoare spre a te pune in locul celorlati spre a-ti interpreta raspunsurile catre ei si asa se face ca Blues s-a simtit nevoita sa intervina.
Ai gresit fara sa ai intentia intrucat nu ai reusit sa ai si viziunea etica a unui ateu, nu doar pe a ta ca si credincios, aici aflandu-ne in spatiul public al libertatii de opinie, pe tema data desigur.
Da, oricum nu am absolutizat constatarea. Se intampla des sa nu mi se citeasca sau sa se treaca repede peste anumite cuvinte-cheie, respectiv:
De fapt un om anti-religii de obicei nu vrea sa asculte acele norme...
Ca sa nu mai spun ca majoritatea ateior nu sunt neaparat impotriva religiilor, sunt doar indiferenti referitor la aceste teme. De aceea am si spus "om anti-religii", ci nu ateu, referindu-ma cu precadere la cei cu adevarat inversunati impotriva religiilor.
Editat Mie 27 nov 2013 13:33