România
Roportal.ro

Dumnezeu si Biblia -puncte de vedere atee

Început de VEMANS, Mie 15 apr 2009 · 3.208 răspunsuri · 187.802 vizualizări

NarcoGen'5.548 mesaje#3031

Acuma, venind vorba. Am si prieteni crestini am si mai multi prieteni atei.

Am vreo cativa prieteni atei care arunca cu rosii in biseria, la propriu, si injura de toti zeii. DAR in acelasi timp daca vad un om care are nevoie de ajutor/bani/ceva, imediat is langa el si le da ultimu ban din buzunar sau ajuta cum pot. Fiindca asa simt ei nevoia.

Am avut niste "amici" crestini care cand au auzit ca-s atee au inceput sa ma borfaie ici si colo ca-s satanista/curva/depravata, etc fara sa le fi facut nimic.

Am amici crestini care au fost dati afara din biserica fiindca aveau creasta si nu lingeau icoane.

Io am fost data afara din biserica din motiv ca am cercel in nas. Si nu ma duceam sa ma rog la hoitu vreunui sfant ci sa vad picturile fiindca is la arte si deh, trebuie.

Un alt amic ateu a fost calcat in picioare de niste crestini marinimosi fiindca "e un ateu si e vina lui daca vine sfarsitu lumii"

Si in general observ cum majoritattea crestinilor nu-si pot vedea de treaba lor. Tre sa urle HUOO ATEULE MORI!

In schimb ateul e pe principiul "Fiecare crede ce vrea, atata timo cat nu vine sa-mi bage pe gat ideile lui cretine"

King15.748 mesaje#3032
NarcoGen' a scris:

Arata-mi tu un crestin adevarat si io am sa-ti arat colectia mea de unicorni sterilizati.

A si tre sa mentionez diferenta dintre un crestin si o unealta.

Unealta e ala care crede tot ce aude despre idolu lui si uita sa-si formeze o personalitate.

Un crestin, mai gandeste si pentru el.

De exemplu daca vine idol' la unealta si-i zice: "Da-i in cap aluia ca e ateu si a ta va fi imparatia mea" se executa imediat.

Un crestin ar zice "Stai bre, da cum vine asta?"

Crestini adevarati: Vladimir Ghika, Arsenie Boca, Cleopa Ilie si multi altii. Acum vreau sa vad colectia de unicorni sterilizati :))

Luand exemplul meu, eu imi pun tot timpul intrebari si gandesc aspectele biblice, nu le interpretez aiurea.

nimeni d’nimic a scris:

Dar stii care e problema?

Un ateu si nu numai, are o mare dilema, cuvantul carui dumnezeu sa asculte?

Pe al Dumnezeului iudaismului, pe al Dumnezeului crestinismului, pe al dumnezeilor miilor de religii, culte si forme de spiritualitate, pe al carui dumnezeu?

Ok, toate relele din lume se datoreaza ateilor, insemna ca, Dumnezeul si religia caruia tu ii esti credincios accepta ca adevarate toate religiile, cultele (sectele) si tipurile de spiritualitate existente pe glob, fiecare cu Dumnezeul ei?

Dumnezeul crestinilor, iudaicilor si musulmanilor este acelasi. Pe acesta trebuie sa Il asculti, pentru ca a intrat in legatura cu oamenii de acum mii de ani prin intermediul sfintilor, profetilor, apostolilor, al Lui Iisus si chiar prin propria aparitie.

Nu am spus ca toate relele din lume se intampla din cauza ateilor, am zis ca in principal relele se petrec din cauza ateilor. Sunt destule cazuri si de partea credinciosilor care au interpretat in mod total gresit invataturile biblice si s-a ajuns la crime si maceluri odioase. Tocmai din cauza asta nu se accepta ca adevarate toate religiile si cultele, din cauza ca unele fac interpretari eronate. Si nu doar atat. Religiile vechi, pagane, sunt creatia ingerilor cazuti.

NarcoGen' a scris:

Acuma, venind vorba. Am si prieteni crestini am si mai multi prieteni atei.

Am vreo cativa prieteni atei care arunca cu rosii in biseria, la propriu, si injura de toti zeii. DAR in acelasi timp daca vad un om care are nevoie de ajutor/bani/ceva, imediat is langa el si le da ultimu ban din buzunar sau ajuta cum pot. Fiindca asa simt ei nevoia.

Am avut niste "amici" crestini care cand au auzit ca-s atee au inceput sa ma borfaie ici si colo ca-s satanista/curva/depravata, etc fara sa le fi facut nimic.

Am amici crestini care au fost dati afara din biserica fiindca aveau creasta si nu lingeau icoane.

Io am fost data afara din biserica din motiv ca am cercel in nas. Si nu ma duceam sa ma rog la hoitu vreunui sfant ci sa vad picturile fiindca is la arte si deh, trebuie.

Un alt amic ateu a fost calcat in picioare de niste crestini marinimosi fiindca "e un ateu si e vina lui daca vine sfarsitu lumii"

Si in general observ cum majoritattea crestinilor nu-si pot vedea de treaba lor. Tre sa urle HUOO ATEULE MORI!

In schimb ateul e pe principiul "Fiecare crede ce vrea, atata timo cat nu vine sa-mi bage pe gat ideile lui cretine"

E clar de ce te-a dat afara din Biserica. In Biblie zice sa nu iti gauresti pielea(prin cercei, piercing-uri), sa nu iti tai in carne pentru un mort si sa nu faci slove sapate pe piele(tatuaje). Daca voiai sa intrii in Biserica trebuia sa respecti niste reguli simple.

Din ce s-a vazut pe aici, tu, ateea, esti mai pornita impotriva crestinilor decat eu, crestinul, impotriva ateilor. Eu am adus mereu pareri neagresive si argumente. Atat.

VEMANS8.833 mesaje#3033
King1 a scris:

Ai libertatea de alegere.

Libertatea de a alege dovedeste impotenta dumnezeului tau. Daca citesti Biblia vezi ca chestia in discutie, zeitatea, a facut tot posibilul sa limiteze liberul arbitru.

Din fericire nu prea I-a iesit.

Editat Vin 13 sep 2013 15:49

King15.748 mesaje#3034
VEMANS a scris:

Libertatea de a alege dovedeste impotenta dumnezeului tau. Daca citesti Biblia vezi ca chestia in discutie, zeitatea, a facut tot posibilul sa limiteze liberul arbitru.

Din fericire nu prea I-a iesit.

Gresit, dovedeste bunatatea Sa.

Nu mi s-a parut deloc ca a incercat sa limiteze liberul arbitru, ci ne-a aratat niste exemple, ne-a aratat consecintele alegerilor anti-crestine/morale.

NarcoGen'5.548 mesaje#3035
King1 a scris:

E clar de ce te-a dat afara din Biserica. In Biblie zice sa nu iti gauresti pielea(prin cercei, piercing-uri), sa nu iti tai in carne pentru un mort si sa nu faci slove sapate pe piele(tatuaje). Daca voiai sa intrii in Biserica trebuia sa respecti niste reguli simple.

Din ce s-a vazut pe aici, tu, ateea, esti mai pornita impotriva crestinilor decat eu, crestinul, impotriva ateilor. Eu am adus mereu pareri neagresive si argumente. Atat.

Si tu ai fi pornit impotriva ateilor daca ar veni si ti-ar da in cap fiindca prietenu lui imaginar e mai misto ca a tau.

Cat despre biserica, daca zici ca nu e esti o unealta si mai si gandesti, probabil ti-ai dat seama ca e un alt mod de a stoarce oamenii de bani.

Si ca tot veni vorba, io intrasem in casa domnului sau ceva.Nu se presupune ca toti sunt bineveniti indiferent de orientari/aspect/religie? Nu suntem noi toti copiii lui? Sau asta e doar asa, la oferta?

Daca ai o burta de 2 metri plina de kkt si acoperita cu o sutana ai voie sa dai afara pe oricine fiindca te crezi un zeu mai mic?

Vorbesti de atei de parca ai vorbi de draci. Iti garantez io, pe tzatzele lu bunica-mea, ca ateii sunt mai crestini decat crestinii tai.

Si nu pot sa nu observ faptul ca te simti superior cand te compari cu mine. Probabil in capsoru tau, asa cum se intampla la mai toti crestinii, te gandesti "Saraca, ce mai injura..o sa ajunga direct in iad. In schimb io, am sa ma trag de fusta cu sfantu Ilie. Viata de dupa va fi MIRIFICA"

Si in timp ce tu ai sa iei lectii de harpa undeva pe norisori, io am sa mai beau o bere in cinstea ta, arat degetu mijlociu satelitului si ma scarpin pe burta satisfacuta, fiindca imi traiesc viata indiferent de ce o fi dupa.

VEMANS8.833 mesaje#3036
King1 a scris:

Gresit, dovedeste bunatatea Sa.

:rot:

Pe Dumnezeul tau il intereseaza un singur lucru : sa nu aiba concurenta. Primele trei porunci din Decalog la asta se refera ,.....

acces realitate4.212 mesaje#3037
King1 a scris:

Dumnezeul crestinilor, iudaicilor si musulmanilor este acelasi. Pe acesta trebuie sa Il asculti, pentru ca a intrat in legatura cu oamenii de acum mii de ani prin intermediul sfintilor, profetilor, apostolilor, al Lui Iisus si chiar prin propria aparitie.

Nu am spus ca toate relele din lume se intampla din cauza ateilor, am zis ca in principal relele se petrec din cauza ateilor. Sunt destule cazuri si de partea credinciosilor care au interpretat in mod total gresit invataturile biblice si s-a ajuns la crime si maceluri odioase. Tocmai din cauza asta nu se accepta ca adevarate toate religiile si cultele, din cauza ca unele fac interpretari eronate. Si nu doar atat. Religiile vechi, pagane, sunt creatia ingerilor cazuti.

????Lasand deoparte Coranul, care nu imi pare deloc acelasi carte insuflata de Duhul Sfant asa cum este Evanghelia, am o mare nedunerire: tu consideri ca iudei si crestinii se inchina aceluiasi Dumnezeu?

Iisus este Dumnezeu doar pentru crestini, nici pentru musulmani si cu atat mai putin pentru mozaici care, nu numai ca il considera un tradator de neam, dar pun sub semnul intrebarii existenta sa de orice fel.

Sa nu confundam Vechiul Testament care e utilizat in crestinism mai mult pentru a cunoste istoric de unde provine crestinismul, cu cartea sacra a crestinismului Evanghelia, iar Tora si toate cartile dupa care se ghideaza mozaici, nu au nici o legatura cu Evanghelia.

Stii care era lege traditionala in ierusalim si in Israel?

Ca orice mozaic sa scuipe orice preot crestin intalnit.

King15.748 mesaje#3038
NarcoGen' a scris:

Si tu ai fi pornit impotriva ateilor daca ar veni si ti-ar da in cap fiindca prietenu lui imaginar e mai misto ca a tau.

Cat despre biserica, daca zici ca nu e esti o unealta si mai si gandesti, probabil ti-ai dat seama ca e un alt mod de a stoarce oamenii de bani.

Si ca tot veni vorba, io intrasem in casa domnului sau ceva.Nu se presupune ca toti sunt bineveniti indiferent de orientari/aspect/religie? Nu suntem noi toti copiii lui? Sau asta e doar asa, la oferta?

Daca ai o burta de 2 metri plina de kkt si acoperita cu o sutana ai voie sa dai afara pe oricine fiindca te crezi un zeu mai mic?

Vorbesti de atei de parca ai vorbi de draci. Iti garantez io, pe tzatzele lu bunica-mea, ca ateii sunt mai crestini decat crestinii tai.

Si nu pot sa nu observ faptul ca te simti superior cand te compari cu mine. Probabil in capsoru tau, asa cum se intampla la mai toti crestinii, te gandesti "Saraca, ce mai injura..o sa ajunga direct in iad. In schimb io, am sa ma trag de fusta cu sfantu Ilie. Viata de dupa va fi MIRIFICA"

Si in timp ce tu ai sa iei lectii de harpa undeva pe norisori, io am sa mai beau o bere in cinstea ta, arat degetu mijlociu satelitului si ma scarpin pe burta satisfacuta, fiindca imi traiesc viata indiferent de ce o fi dupa.

Ba nu, nu as fi. In plus, "mi s-a dat in cap" destul pe forumul acesta si tot nu sunt pornit impotriva nimanui.

Eu vad Biserica altfel. Un mijlocitor in relatia cu Dumnezeu, desi eu nu sunt deloc bisericos. Prefer sa am o relatie doar cu Dumnezeu, neintinata de parerile altor oameni care pot fi corupti de aspecte lumesti(vezi destule astfel de cazuri tot timpul - de duhovnici pacatosi).

Din punctul meu de vedere nu e normal sa fi dat afara din Biserica daca doresti din tot sufletul sa intrii acolo, dar nici sa te prezinti ca la club nu merge. Trebuie un pic de decenta.

Nu, de fapt ma gandeam de unde izvoraste pornirea asta si cum de nu vezi de fapt ca Dumnezeu e in tot ce exista.

Daca am parut superior cumva, eu imi cer scuze, nu am avut intentia asta niciodata.

VEMANS a scris:

rotflmao.gif

Pe Dumnezeul tau il intereseaza un singur lucru : sa nu aiba concurenta. Primele trei porunci din Decalog la asta se refera ,.....

E cam logic daca stai sa te gandesti... Daca ar veni alti doi sau mai multi barbati la fiul tau(ipotetic vorbind) si ar incerca sa il convinga ca tu nu existi de fapt sau ca ei sunt tatii lui, ti s-ar parea normal? Nu ai fi gelos si furios? Dumnezeu este bun, dar este si drept.

nimeni d’nimic a scris:

????Lasand deoparte Coranul, care nu imi pare deloc acelasi carte insuflata de Duhul Sfant asa cum este Evanghelia, am o mare nedunerire: tu consideri ca iudei si crestinii se inchina aceluiasi Dumnezeu?

Iisus este Dumnezeu doar pentru crestini, nici pentru musulmani si cu atat mai putin pentru mozaici care, nu numai ca il considera un tradator de neam, dar pun sub semnul intrebarii existenta sa de orice fel.

Sa nu confundam Vechiul Testament care e utilizat in crestinism mai mult pentru a cunoste istoric de unde provine crestinismul, cu cartea sacra a crestinismului Evanghelia, iar Tora si toate cartile dupa care se ghideaza mozaici, nu au nici o legatura cu Evanghelia.

Stii care era lege traditionala in ierusalim si in Israel?

Ca orice mozaic sa scuipe orice preot crestin intalnit.

Da. Pai Iisus ne vorbeste de Creator ca fiind Dumnezeul iudeilor, extinzand faptul ca este Dumnezeul tuturor. De fapt El oricum era singurul Tata, dar oamenii din acea vreme erau dedati religiilor pagane, adica erau supusi diavolilor, nu Lui Dumnezeu. Deci da, consider ca e acelasi Dumnezeu si la iudei si la crestini(si chiar si la musulmani), indiferent de ce legi si considerente au sau aveau oamenii de rand(evrei etc).

E o discutie complexa aici si nu stiu daca asta e topicul indicat sa o dezbatem.

Editat Vin 13 sep 2013 19:23

*elle3.275 mesaje#3039
NarcoGen' a scris:

Acuma, venind vorba. Am si prieteni crestini am si mai multi prieteni atei.

Am vreo cativa prieteni atei care arunca cu rosii in biseria, la propriu, si injura de toti zeii. DAR in acelasi timp daca vad un om care are nevoie de ajutor/bani/ceva, imediat is langa el si le da ultimu ban din buzunar sau ajuta cum pot. Fiindca asa simt ei nevoia.

Am avut niste "amici" crestini care cand au auzit ca-s atee au inceput sa ma borfaie ici si colo ca-s satanista/curva/depravata, etc fara sa le fi facut nimic.

Am amici crestini care au fost dati afara din biserica fiindca aveau creasta si nu lingeau icoane.

Io am fost data afara din biserica din motiv ca am cercel in nas. Si nu ma duceam sa ma rog la hoitu vreunui sfant ci sa vad picturile fiindca is la arte si deh, trebuie.

Un alt amic ateu a fost calcat in picioare de niste crestini marinimosi fiindca "e un ateu si e vina lui daca vine sfarsitu lumii"

Si in general observ cum majoritattea crestinilor nu-si pot vedea de treaba lor. Tre sa urle HUOO ATEULE MORI!

In schimb ateul e pe principiul "Fiecare crede ce vrea, atata timo cat nu vine sa-mi bage pe gat ideile lui cretine"

Daca vrei sa faci parte dintr-un grup trebuie sa respecti regulile grupului respectiv. Si aici pe forum daca nu respecti niste reguli, primesti sanctiuni. Nu-i obliga nimeni pe prietenii tai sa intre in biserica. Cum ar fi daca te-ai duce tu intr-un club cu basma pe cap, cu o rochie pana-n pamant, cu un aspect de calugarita? Ai face asta? Clar ca nu! Fiecare stie ce tinuta sa poarte in club, la o petrecere etc.

Ar fi bine sa observi in general ce limbaj folosesti si la ce nivel duci o discutie. De ce nu va vedeti voi de treaba, postand pe topice care va intereseaza? Nu pot intelege cum sa irosesti timpul scriind despre ceva care nu inseamna nimic pentru tine...Sa vorbesti la nesfarsit despre un Dumnezeu in care nu crezi. Daca ai spus o data, de doua ori ca nu crezi in Dumnezeu, eu cred ca au inteles si ceilalti. La ce e nevoie zilnic sa amintesti asta? Deci...cine se straduieste sa bage pe gat altora "idei cretine" ?

nimeni d’nimic a scris:

Fara suparare, este un topic care prin denumirea sa implica punctele de vedere ateiste referitor la problemticile din Biblie.

Corect. Si nu se poate discuta folosind un limbaj cat de cat civilizat?

@5 IP3.051 mesaje#3040
King1 a scris:

erau dedati religiilor pagane, adica erau supusi diavolilor, nu Lui Dumnezeu.

Observ deseori ideea aceasta exprimata ca adevar. De ce alte religii apartin diavolului? De ce n-ar putea apartine aceluiasi dumnezeu, daca exista, si sa fie doar o diferenta de interpretare, o variatiune influentata de zona, cultura etc? Sau o religie cu scop iluzoriu , asa...aiurea, dar nu neaparat malefica.

Nu-i cam la extrema interpretarea asta?

← Înapoi la Despre Dumnezeu