Dumnezeu si Biblia -puncte de vedere atee

Nu prea ai simt al realitatii, nimic nu se transforma la infinit. O masina daca nu e intretinuta continuu o mananca rugina!

Tu traiesti in trecut... si nici nu vezi prea departe... Daca o masina rugineste si se descompune - reintra in circuitul naturii. Nu se pierde... Substantele ei vor putea fi refolosite in acelasi scop sau in altele...

King1 a scris:

Bunica nu are nicio problema mentala, asta unu la mana, iar in al doilea rand experienta e confirmata de sora ei, care a povestit ca a lesinat, exact cum vazuse bunica. In plus, chestia cu finul ne-a relatat-o si noua, dinainte, dar nu prea a crezut nimeni. Si totusi s-a intamplat exact cum a auzit.

@Gunfire: Gresit... Iisus nu s-a dezis de lumea aceasta, a spus ca nu vine din lumea aceasta. Cu toate astea, a facut cel mai nobil gest din istoria acestei lumi si s-a sacrificat pentru binele nostru.

Eu nu sunt de acord cu acest punct de vedere. Lumea e la fel dintotdeauna. Oamenii nu se schimba, au fost la fel de la inceputuri, cu intelect, unii cu genialitate, altii cu retard s.a.m.d.. Frumusetea si perfectiunea acestei lumi tocmai in asta consta: in diversitatea noastra si a intregului Univers. Faptul ca suntem mai bolnavi, atat moral, cat si fiziologic etc ni se datoreaza noua, pentru ca noi ne imbolnavim.

Cel mai mare geniu al acestei planete, din punctul meu de vedere, Leonardo da Vinci, a trait acum aproximativ 500 de ani. Deci consider ca din punctul asta de vedere(al dotarii intelectuale) nu am evoluat.

A spus ca nu vine din lumea asta, dar totodata a spus si ca imparatia lui nu e din lumea asta. Se intelege ca pamantul n-ar fi al lui si ca regatul sau ar fi in alta dimensiune (dumnezeu stie unde).

S-a sacrificat de fraier! Cine l-a pus?! Daca ii lasa pe apostoli sa-l apere - romanii nu l-ar mai fi capturat. Putea sa duca o viata frumoasa, sa aiba familie, dar s-a lasat casapit ca un vitel la abator... si pentru ce?!

Pai e frumos ca unii sa fie dezavantajati de soarta?! Eu ca dumnezeu n-as fi putut permite o nedreptate ca asta, dar cum totul tine de evolutie...

Apoi... sunt multi care sunt bolnavi direct din leagan. Ce vina au avut ei sa se nasca asa?!

Exista genii si-n ziua de azi... N-ai grija! Comparativ cu lumea naturala - lumea tehnico-stiintifica a evoluat destul de mult in ultimul secol...

Gunfire a scris:

Tu traiesti in trecut... si nici nu vezi prea departe... Daca o masina rugineste si se descompune - reintra in circuitul naturii. Nu se pierde... Substantele ei vor putea fi refolosite in acelasi scop sau in altele...

Nu mai asculta Prodigy.

Natura are o singura sarcina de facut sa descompuna si sa distruga.

Doar prin creatie substantele vor fi refolosite in alte scopuri creative.

Gunfire a scris:

Apoi... sunt multi care sunt bolnavi direct din leagan. Ce vina au avut ei sa se nasca asa?!

Pai cine a zis ca asta e o vina.

Exista Prodigy asta e vina si nenorocire umana.

-altul a scris:

Nu mai asculta Prodigy.

Natura are o singura sarcina de facut sa descompuna si sa distruga.

Doar prin creatie substantele vor fi refolosite in alte scopuri creative.

De ce nu?! E hrana sufleteasca.

Natura e duala. E construita pe contrarii... Distruge, dar in acelasi timp si creeaza... Are erori, dar in acelasi timp evolueaza...

Saptamanal pe fundul oceanului mor specii si apar altele... Stiu ca nu-ti convine ideea, dar realitatea n-are nevoie de argumente...

Pai cine a zis ca asta e o vina.

Exista Prodigy asta e vina si nenorocire umana.

Vrei sa spui ca lalaiala preotului de la slujbele bisericesti e mai placuta?!

Intrebarea se adresa strict credinciosilor. Nu se aplica si pentru atei... Daca tie ti se pare o normalitate existenta bolilor incurabile din partea zeului in care crezi, ramane dupa cum am spus la inceput: ori e imperfect si nu poate sa faca in asa fel incat totul sa fie perfect - ori e malefic si poate, dar nu vrea... Cred ca ai auzit si tu de paradoxul lui Epicur.

Gunfire a scris:

Intrebarea se adresa strict credinciosilor. Nu se aplica si pentru atei... Daca tie ti se pare o normalitate existenta bolilor incurabile din partea zeului in care crezi, ramane dupa cum am spus la inceput: ori e imperfect si nu poate sa faca in asa fel incat totul sa fie perfect - ori e malefic si poate, dar nu vrea... Cred ca ai auzit si tu de paradoxul lui Epicur.

Ce paradox a lui Epicur?

Raul a fost distrus demult, Prodigy a aparut abia acuma, dar inainte cu cativa ani nu a avut nicio sansa.

Nu ti se pare destul ca nu a existat Prodigy timp de 2000 de ani sau cum?

Da... as asculta muzica de genul asta la nesfarsit.... Actiune, euforie, vitalitate... Asta inseamna evolutie in adevaratul sens al cuvantului... Religia nu-ti poate oferi asa ceva... In afara de dogme rigide la care te supune si plafonare - nu contribuie cu nimic bun pentru omenire.

Zici ca raul a fost distrus demult?! Deci de asta avem stirile de la ora 5:00, nu?!

Hai ca te las... ca cu tine nu se ajunge nicaieri...

Gunfire a scris:

Da... as asculta muzica de genul asta la nesfarsit.... Actiune, euforie, vitalitate... Religia nu-ti poate oferi asa ceva... In afara de dogme rigide la care te supune si plafonare - nu contribuie cu nimic bun pentru omenire.

Zici ca raul a fost distrus demult?! Deci de asta avem stirile de la ora 5:00, nu?!

Hai ca te las... ca cu tine nu se ajunge nicaieri...

Stirile de la ora 5 sunt ca urmare a genului de muzica pe care-l asculti. Apoi a filmelor din acelasi gen. La ce filme te uiti? (ca sa-ti pot demonstra pe loc)

-altul a scris:

Stirile de la ora 5 sunt ca urmare a genului de muzica pe care-l asculti.

Adica daca o sa asculte numai muzica bizantina, cand deschide TV-ul la stirile de la ora 5, o sa vada ingerasii cum isi sterg harpele de praf, sau cum?? :rot:

Gunfire a scris:

A spus ca nu vine din lumea asta, dar totodata a spus si ca imparatia lui nu e din lumea asta. Se intelege ca pamantul n-ar fi al lui si ca regatul sau ar fi in alta dimensiune (dumnezeu stie unde).

S-a sacrificat de fraier! Cine l-a pus?! Daca ii lasa pe apostoli sa-l apere - romanii nu l-ar mai fi capturat. Putea sa duca o viata frumoasa, sa aiba familie, dar s-a lasat casapit ca un vitel la abator... si pentru ce?!

Pai e frumos ca unii sa fie dezavantajati de soarta?! Eu ca dumnezeu n-as fi putut permite o nedreptate ca asta, dar cum totul tine de evolutie...

Apoi... sunt multi care sunt bolnavi direct din leagan. Ce vina au avut ei sa se nasca asa?!

Exista genii si-n ziua de azi... N-ai grija! Comparativ cu lumea naturala - lumea tehnico-stiintifica a evoluat destul de mult in ultimul secol...

1. Normal ca nu e din lumea aceasta bazata pe legi ale fizicii, desi Iisus le-a putut incalca prin invierea unor persoane moarte, vindecarea bolnavilor, potolirea furtunii si mai ales propria inviere. Credinta puternica, sfintenia este singura care poate trece mai presus de legile acestei lumi. In mod evident, Imparatia Lui Dumnezeu, in care Bastonul Celor Drepti este Iisus este Raiul, si nu Pamantul. Singurul care s-a autodeclarat rege al acestei lumi este diavolul... In plus, diavolul si demonii locuiesc pe Pamant de cand au decazut... In orice caz, Pamantul este al nostru. Noua ne-a fost dat in stapanire, dar ne batem joc de el, de creatia Domnului.

2. Inseamna ca nu ai inteles de ce, pentru ce si pentru cine s-a sacrificat Iisus... In plus, apostolii nu Il puteau apara de furia nejustificata a evreilor.

3. Ei nu au nicio vina, dar asa cum exista oameni sanatosi, exista si oameni bolnavi. Altfel, cum am mai putea spune de cineva ca e sanatos daca nu avem cu ce sa il comparam? Si revin la ideea ca tot noi suntem de vina si platim pretul pacatului savarsit de Adam si Eva.

4. E adevarat ca nivelul de cultura al oamenilor a crescut, dar asta se datoreaza globalizarii. In rest, suntem la fel de imorali, inchisi la minte si rai.

Ei nu au nicio vina, dar asa cum exista oameni sanatosi, exista si oameni bolnavi. Altfel, cum am mai putea spune de cineva ca e sanatos daca nu avem cu ce sa il comparam?

Pai in presupusul rai cum e?! Nu e totul perfect?! Mai e nevoie de vreun element de comparatie?! Tie ti-ar placea sa fii cazut la pat?!

Tu aici nu faci altceva decat sa justifici raul pentru a-i lua apararea unui zeu care daca ar fi existat ar fi putut fi invinuit pe buna dreptate pentru felul mizerabil in care a facut viata... O fiinta perfecta nu poate crea ceva imperfect... nu poate crea erori... deci nici rau sau entitati ca diavolul...

Vei spune clasica poveste ca a cazut din mandrie... Putea foarte bine sa nu aiba aceste ganduri... Le-a avut doar pentru ca zeul in care crezi a permis asta... Sursa a toate putea fi una fara cusur... dar a dat fail...

Multi credinciosi justifica raul pentru libera alegere. Putea exista libera alegere si fara prezenta raului... Ai fi putut alege ce vrei tu - doar ca orice alegere facuta ar fi fost spre binele tau si nu invers...

Si revin la ideea ca tot noi suntem de vina si platim pretul pacatului savarsit de Adam si Eva.

Pentru 2 oameni sufera un univers intreg. Sa fim seriosi! Asta e spalare la creier...

Alo, alo, stati linistiti la locurile voastre . Adica pe alte topice. Aici e vorba de puncte de vedere atee si ,binenteles, comentarea lor.

Se aude?.......