Dumnezeu si Biblia -puncte de vedere atee

VEMANS a scris:

Biblia este plina de imperfectiuni ca sa nu spun erori. O asemenea imperfectiune ar putea fi si perceperea in baza ei a lui Isus ca perfect. O entitate , nu pot sa zic om in contestul in care voi Il considerati de origine divina , perfecta nu putea spune :

"Dacă vine cineva la Mine şi nu urăşte pe tatăl său şi pe mamă şi pe femeie şi pe copii şi pe fraţi şi pe surori, chiar şi sufletul său

EmaS a scris:

Este gresit sa iei un text din context si sa ii dai o conotatie gresita.Biblia nu se contrazice nicaieri.De cele mai multe ori,niste contradictii aparente se rezolva repede la o privire mai atenta.Cele mai dese cauze pentru asemenea contradictii sunt nerespectarea unor principii biblice.

Versetul nu are nicio legatura cu contextul , urmeaza dupa o pilda. Im schimb este confirmat putin mai jos de un alt verset:

33. Aşadar oricine dintre voi care nu se leapădă de tot ce are nu poate să fie ucenicul Meu.

EmaS a scris:

Facea referire la Domnul Isus care este nascut numai din samanta femeii (Isaia 7:14).Galateni3:16,, Acum, făgăduinţele au fost făcute „lui Avraam şi seminţei lui.” Nu zice: „şi seminţelor” (ca şi cum ar fi vorba de mai multe), ci ca şi cum ar fi vorba numai de una: „şi seminţei tale”, adică Hristos.,,

Continuam aici.

Poti sa interpretezi cum vrei , nu inseamna ca este si adevarat . Daca in suucesiunea de versete in care Dumnezeu blestema sarpele (Satana dupa crestini) pentru ispitirea Evei si pe aceasta pentru ca s-a lasat ispitita , tu si alti credinciosi il vedeti prorocit pe Isus este optiunea voastra...

Legat de nasterea lui Isus doar din fecioara am o intrebare : de ce in epistolele pauline care sunt scrise practic imediat dupa ridicarea la ceruri a asazisului Mesia nu se face nicio referire la imaculata conceptie ? De ce si in Evanghelia lui Marcu care desi este scrisa la cca 30-35 de ani de la evenimente dar si care este cea mai veche dintre Evanghelii nu exista nimic despre aceeasi Nastere din Fecioara ?

EmaS a scris:

Ea este in acelasi timp carte de credinta, de legi si de istorie. Ea furnizeaza fundamentele pentru numeroase domenii ale stiintei si contine mii de reguli de viata pentru diferite situatii. Ea este cel mai bun sfatuitor in privinta casniciei si descrie cum trebuie sa ne comportam fata de parinti si copii, fata de prieteni. Nici o afirmatie din Biblie nu s-a dovedit a fi falsa.Niciodata referirile stiintifice din Biblie nu au trebuit sa fie revizuite pe bazele rezultatelor cercetarilor. Dimpotriva, exista numeroase exemple pentru faptul ca amanuntele stiintifice din Biblie au fost confirmate stiintific de abia la sute de ani dupa scrierea lor .

EmaS a scris:

"Biblia este de o multilateralitate remarcabila."

Corect! Faptul ca este interpretabila a dus la aparitia atator religii -ciuperca(baptisti,mormoni,martorii lui iehova, etc etc),dar asta nu inseamna ca sunt bazate(toate ,inclusiv cea catolica)pe adevar.

EmaS a scris:

Ea furnizeaza fundamentele pentru numeroase domenii ale stiintei si contine mii de reguli de viata pentru diferite situatii

Ne poti spune ,te rog,trei domenii ale stiintei bazate pe biblie?

EmaS a scris:

Ea este cel mai bun sfatuitor in privinta casniciei si descrie cum trebuie sa ne comportam fata de parinti si copii, fata de prieteni.

O daa!! Daca ne-am lua dupa biblie,ne-am decima intr-o saptamana.

EmaS a scris:

Nici o afirmatie din Biblie nu s-a dovedit a fi falsa

Sute de afirmatii s-au dovedit a fii false,si care nu s-au dovedit a fii false,nu neaparat inseamna ca sunt adevarate.Nici adeptii Bibliei nu pot dovedi ca sunt adevarate,si ,ca sa fim corecti,asta nu inseamna ca sunt false,(cel putin nu inca).Nu stiu de ce crestinii(includ aici toate dogmele)au gresita impresie ca daca nu s-a demonstat ca toate afirmatiile din biblie sunt false inseamna ca sunt adevarate.Este un mod gresit de a vedea lucrurile.Daca eu sustin ca zana maseluta exista si cand ii dau un dinte imi aduce un tren plin fecioare,dar nu pe lumea asta si pe alta inventata de mine,cine trebuie sa demonstreze ca nu e adevarat ceea ce afirm?Eu sau interlocutorul meu?Prin simitidudine,daca voi sustineti un basm nefondat,voi trebuie sa demostrati ca e adevarat,nu altii sa va demonstreza ca nu e.Si cand demonstrezi ceva,prin definitie,ar trebui sa aduci argumente macar,ca sa nu mai zic de dovezi,nu afirmatii de genul:"a fost o minune","un miracol","nu crezi,nu ai cum sa intelegi",care nu sunt nimic altceva decat afirmatii prin care se eludeaza un raspuns.

Joss a scris:

Corect! Faptul ca este interpretabila a dus la aparitia atator religii -ciuperca(baptisti,mormoni,martorii lui iehova, etc etc),dar asta nu inseamna ca sunt bazate(toate ,inclusiv cea catolica)pe adevar.

Ne poti spune ,te rog,trei domenii ale stiintei bazate pe biblie?

O daa!! Daca ne-am lua dupa biblie,ne-am decima intr-o saptamana.

Sute de afirmatii s-au dovedit a fii false,si care nu s-au dovedit a fii false,nu neaparat inseamna ca sunt adevarate.Nici adeptii Bibliei nu pot dovedi ca sunt adevarate,si ,ca sa fim corecti,asta nu inseamna ca sunt false,(cel putin nu inca).Nu stiu de ce crestinii(includ aici toate dogmele)au gresita impresie ca daca nu s-a demonstat ca toate afirmatiile din biblie sunt false inseamna ca sunt adevarate.Este un mod gresit de a vedea lucrurile.Daca eu sustin ca zana maseluta exista si cand ii dau un dinte imi aduce un tren plin fecioare,dar nu pe lumea asta si pe alta inventata de mine,cine trebuie sa demonstreze ca nu e adevarat ceea ce afirm?Eu sau interlocutorul meu?Prin simitidudine,daca voi sustineti un basm nefondat,voi trebuie sa demostrati ca e adevarat,nu altii sa va demonstreza ca nu e.Si cand demonstrezi ceva,prin definitie,ar trebui sa aduci argumente macar,ca sa nu mai zic de dovezi,nu afirmatii de genul:"a fost o minune","un miracol","nu crezi,nu ai cum sa intelegi",care nu sunt nimic altceva decat afirmatii prin care se eludeaza un raspuns.

Cercetarile arheologice sunt in conformitate cu Biblia si au confirmat ca Biblia are dreptate.(citeste cartea,, Si totusi Biblia are dreptate, de Werner Keller). Sunt dovezi ca Domnul Isus a existat, sunt dovezi pentru existenta si invierea Sa.(Sunt scrieri ale martorilor oculari din acele vremuri ).La fel cum oamenii cred tot ce scrie in cartile de istorie, si eu cred tot ce scrie in Cuvantul lui Dumnezeu.Eu L-am pus la incercare, si mi-a demonstrat ca este adevarat.,, Cine Ma cauta cu tot dinadisul, Ma va gasi.,, spune Dumnezeu.La fel si Duhul Sfant este o persoana din Dumnezeire, exista El mi-a transformat viata, El ma ajuta sa traiesc in conformitate cu Cuvantul lui Dumnezeu.Isus este mantuitorul.Dar eu cred ca toate personajele biblice sunt reale.

EmaS a scris:

Cercetarile arheologice sunt in conformitate cu Biblia si au confirmat ca Biblia are dreptate.(citeste cartea,, Si totusi Biblia are dreptate, de Werner Keller). Sunt dovezi ca Domnul Isus a existat, sunt dovezi pentru existenta si invierea Sa.(Sunt scrieri ale martorilor oculari din acele vremuri ).La fel cum oamenii cred tot ce scrie in cartile de istorie, si eu cred tot ce scrie in Cuvantul lui Dumnezeu.Eu L-am pus la incercare, si mi-a demonstrat ca este adevarat.,, Cine Ma cauta cu tot dinadisul, Ma va gasi.,, spune Dumnezeu.La fel si Duhul Sfant este o persoana din Dumnezeire, exista El mi-a transformat viata, El ma ajuta sa traiesc in conformitate cu Cuvantul lui Dumnezeu.Isus este mantuitorul.Dar eu cred ca toate personajele biblice sunt reale.

Ce dovezi sunt ca Isus a inviat?Scrieri ale martorilor?E ciudat totusi ca nimic,ma repet NIMIC nu este gasit in scrierile din acea perioada despre existenta acestui personaj mitic.Nu poti sa nu te intrebi:Cum de un om care a inviat mortii ,a mers pe apa,a hranit sute de oameni cu 2 pesti ,a transformat apa in vin,si alte "minuni",nu apare in nici o scriere a vremii?Nu e putin ciudat?

P,S, nu cred ca e o idee buna sa confunzi un scriitor(cel mentionat de tine) cu un istoric.(si dan brown are carti a carui ipoteze fantastice nu le putem cataloga drept adevaruri absolute)

EmaS a scris:

Cercetarile arheologice sunt in conformitate cu Biblia si au confirmat ca Biblia are dreptate.

VT este in buna parte istoria evreilor acestia fiind singurul popor care se roaga si la prropria istorie. Dovezile arheologice confirma doar ce este istorie

EmaS a scris:

Sunt dovezi ca Domnul Isus a existat, sunt dovezi pentru existenta si invierea Sa.(Sunt scrieri ale martorilor oculari din acele vremuri ).

Nu sunt chiar daca mi-ai dat link-uri. Singura mentionare mai detailata este cea a lui Flavius Josephus, un istoric evreu (38-100? d.Cr.), a scris despre Iisus

VT este in buna parte istoria evreilor acestia fiind singurul popor care se roaga si la prropria istorie. Dovezile arheologice confirma doar ce este istorie. Albert Einstein spunea :"Pentru mine, cuvântul <<Dumnezeu>> nu este nimic mai mult decât expresia şi produsul slăbiciunii omeneşti, Biblia este o colecţie de legende onorabile dar primitive, care sunt însă destul de copilăreşti. Nicio interpretare, oricât ar fi ea de subtilă, nu ar putea să-mi schimbe părerea despre ea",

Matrix1 a scris:

VT este in buna parte istoria evreilor acestia fiind singurul popor care se roaga si la prropria istorie. Dovezile arheologice confirma doar ce este istorie. Albert Einstein spunea :"Pentru mine, cuvântul <<Dumnezeu>> nu este nimic mai mult decât expresia şi produsul slăbiciunii omeneşti, Biblia este o colecţie de legende onorabile dar primitive, care sunt însă destul de copilăreşti. Nicio interpretare, oricât ar fi ea de subtilă, nu ar putea să-mi schimbe părerea despre ea",

He!He! Tot ceea ce este scris s-a dovedit a fi adevarat.Oamenii de stiinta confirma veridicitatea Bibliei.Trebuie sa recunosti ca Biblia este o Carte deosebita de celelalte, este unica: In circulatia Ei, in traducerea ei (Biblia a fost tradusa, retradusa si parafrazata mai mult decat orice alta carte existenta). Este unica in supravietuirea Ei chiar prin persecutii. Unica in invataturile ei. Exista lucrari apartinand aproape tuturor marilor scriitori de literatura, scrise special pentru a evidentia influenta pe care Biblia a avut-o asupra lor. Biblia cuprinde proorociile mesianice ale Vechiului Testament care au fost implinite intocmai de Isus Hristos. In intreg Noul Testament apostolii au apelat la doua aspecte pentru a-I dovedi mesianitatea.Primul a fost invierea, iar al doilea implinirea profetiilor mesianice.Vechiul Testament, scris de-a lungul unei perioade de peste 1000 de ani contine cateva sute de referiri la Mesia cel asteptat. Toate acestea implinandu-se in Hristos, realizeaza o confirmare puternica a identitatii Sale de Mesia. Biblia contine 6408 versete cu profetii, dintre care s-au implinit pana acum 3268, in timp ce restul profetiilor privesc evenimente inca viitoare.Asa ceva nu mai exista in nici o alta carte.Este imposibil ca aceste profetii sa se fi implinit la intamplare.

fiecare e liber sa creada ce vrea si in ce vrea, dar biblia e plina de lacune,si a fost scrisa doar ca sa ajute biserica sa manipuleze oamenii.