România
Roportal.ro

Dumnezeu si Biblia -puncte de vedere atee

Început de VEMANS, Mie 15 apr 2009 · 3.208 răspunsuri · 187.802 vizualizări

Aseneth11.198 mesaje#2221

Poate ar trebui un pictor sau absolvent de arte sa va explice cum se picteaza un tablou, inclusiv o icoana. Pictorul face proiectul : acum pictez fecioara cu pruncul. Unii fac casting pentru model, separat pentru mama si separat pentru bebelus, pana gasesc ei, cu ochiul artistic, o femeie cu trasaturi mai speciale, care ar putea fi pictata ca fecioara Maria, si un copil frumos pentru Iisus. Altii cauta doar mame cu copii, pana gasesc o mama cu un copil care este , din punctul lor de vedere, cea mai buna pentru a poza ca model in tablou. Altii nu fac casting, pur si simplu cauta pe strada un model potrivit si apoi incearca sa il transpuna pe hartie din memorie. Sun artisti care au asteptat ani de zile pentru a gasi modelul perfect pentru tablou. Altii care s-au multumit sa-si picteze copilul sau sora in chip de inger si au terminat in doua zile tabloul. Altii care s-au razgandit in ultima clipa in ceea ce priveste calitatea modelului. Este binecunoscuta povestea regizorului Zeffirelli, care a cautat doi ani de zile un actor care sa joace rolul lui Iisus. L-a gasit in persoana lui JanMcShane. Pe Robert Powell l-a gasit imediat, trebuia sa joace rolul lui Iuda. Cand au inceput filmarile si i-a vazut pe pelicula, a realizat ca ar fi mult mai bine daca le-ar inversa rolurile.

Au fost zugravi de biserici care au pictat icoanele cum isi aduceau ei aminte de acasa ca avea mama icoana.

Sunt atat de multe povesti in spatele icoanelor pictate, incat este aproape imposibil sa stim ce si cine si pe cine a pictat si de ce si ce a avut pictorul in cap.

Dar, in niciun caz nu exista vreo dovada, nici macar in textele aprobate de biserica, prin care sa se arate clar ca dumnezeu sau cineva din familia lui, sau vreun inger, arhanghel, sfant, etc. , au stat sa pozeze pentru vreun pictor.

Editat Mar 27 nov 2012 08:40

_altul4.213 mesaje#2222
Gersin a scris:

Unii fac casting pentru model,

Altii nu fac casting, pur si simplu cauta pe strada

Trebuie spus ca toate astea se petrec in spatiul Bisericii Catolice.

Dar se observa o tendinta interesanta aceea de a fi apreciata tot mai mult icoana in stil Bizantin. Icoana bizantina nu urmareste prezentarea detaliilor fotografice, ci urmareste prezentarea caracterului. Asta binenteles a fost impus odata cu lupta impotriva iconoclamului, la fel in ortodoxie nu se reprezinta statui spre deosebire de catolicism.

Gersin a scris:

Dar, in niciun caz nu exista vreo dovada, nici macar in textele aprobate de biserica, prin care sa se arate clar ca dumnezeu sau cineva din familia lui, sau vreun inger, arhanghel, sfant, etc. , au stat sa pozeze pentru vreun pictor.

Evanghelistul Luca a pictat prima icoana cu Fecioara Maria.

Hristos din icoanele ortodoxe este dupa chipul nefacut de mana omului pastrat de cetatea din Edesa apoi cea din Constantinopol apoi la Torino.

VEMANS8.833 mesaje#2223
_altul a scris:

Fa o comparatie, nu se poate sa nu vezi eroarea in care te afli

A considera ca timp de 2000 de ani aspectul facial al unei natii nu s-a schimbat inseamna a fi anchilozat intr-o gandire dogmatica , opac la tot ce inseamna schimbare / evolutie.

Cum iti explici diferentele existente intre cele trei tipuri mari de rase alba, neagra si galbena daca toti suntem dupa "chipul si asemanarea Lui"?

Nici Gizazul asta din catacombele Romei nu-ti place?

Editat Mar 27 nov 2012 09:16

_altul4.213 mesaje#2224
VEMANS a scris:

A considera ca timp de 2000 de ani aspectul facial al unei natii nu s-a schimbat inseamna a fi anchilozat intr-o gandire dogmatica , opac la tot ce inseamna schimbare / evolutie.

Cum iti explici diferentele existente intre cele trei tipuri mari de rase alba, neagra si galbena daca toti suntem dupa "chipul si asemanarea Lui"?

Explicatia e extrem de simpla: involutia spirituala din momentul in care fii lui Dumnezeu s-au casatorit cu fii omului.

Apoi dupa Potop s-a petrecut o nenorocire pe continentul african, asa au ajuns oamenii negri ca diavolul si in loc de pamant hranitor, nisip desertic.

VEMANS a scris:

Etiopienii sunt o "ciudatenie", pretind ca detin Chivotul Domnului si alte cateva printre care si icoane cu chipuri de negri. Binenteles ca sunt viziuni proprii care nu reprezinta nicio realitate: Chivotul Domnului nu mai este pe pamant, si Hristos nu avea cum sa semene cu un negru.

Editat Mar 27 nov 2012 09:34

VEMANS8.833 mesaje#2225
_altul a scris:

Explicatia e extrem de simpla: involutia spirituala din momentul in care fii lui Dumnezeu s-au casatorit cu fii omului.

Cine sunt fii lui Dumnezeu, cum au aparut ei ?

_altul a scris:

Apoi dupa Potop s-a petrecut o nenorocire pe continentul african, asa au ajuns oamenii negri ca diavolul si in loc de pamant hranitor, nisip desertic.

Ce nenorocire ca Biblia nu spune nimic?

_altul a scris:

Binenteles ca sunt viziuni proprii care nu reprezinta nicio realitate: Chivotul Domnului nu mai este pe pamant, si Hristos nu avea cum sa semene cu un negru.

"Viziunea" e din catacombele Romei , pictata de primii crestini. Or fi stiut ei ceva. Sau or fi dat "sfintii", cei care-L vasusera pe Hristos ,o mana de ajutor :o:/> ....

Editat Mar 27 nov 2012 09:58

_altul4.213 mesaje#2226
VEMANS a scris:

Cine sunt fii lui Dumnezeu, cum au aparut ei ?

Astazi fi lui Dumnezeu sunt crestinii, atunci erau evreii.

VEMANS a scris:

Ce nenorocire ca Biblia nu spune nimic?

Este oregula subanteleasa niciodata in Biserica n-o sa se pomeneasca de teoria evolutiei de exemplu sau cu ce se mai ocupa Darwin. Nu prezinta niciun interes.

miracovdicov3.521 mesaje#2227
_altul a scris:

Nu, nu e greu de inteles pentru ca si acuma traim exacrt la fel doar ca e alt spatiu: te obliga cineva sa faci doar lucruri bune sau doar lucruri rele?

Pai asta inseamna ca in rai poti face si rau daca vrei?! :-

_altul a scris:

Iar eu iti spun a nu stiu cata oara ca nu exista rau, arata tu "entitatea" numita rau. Care e aia? Cum arata?

Da. Nu exista... Crimele, coruptia, viciile, bolile etc. sunt doar in imaginatia noastra. :crazy:

Ok! Pace tie, ca nu ne intelegem... ;)

_altul4.213 mesaje#2228
Me and the Grave a scris:

Pai asta inseamna ca in rai poti face si rau daca vrei?! :-/>

Inseamna ca in Rai esti liber sa faci ce vrei, dar toti cei prezenti acolo fac doar bine, deoarece s-au antrenat pe pamant sa faca asta.

Me and the Grave a scris:

Da. Nu exista... Crimele, , bolile etc. sunt doar in imaginatia noastra.

Nu sunt in imaginatie dar toate au un rezultat imaginar: nimeni nu poate fi omorat, toti cei care dispar de pe pamant defapt trec in lumea spirituala.

Me and the Grave a scris:

coruptia, viciile,

Astea reprezinta raul dar in sensul care l-am spus: refuzul de a face bine.

Aseneth11.198 mesaje#2229
_altul a scris:
Este oregula subanteleasa niciodata in Biserica n-o sa se pomeneasca de teoria evolutiei de exemplu sau cu ce se mai ocupa Darwin. Nu prezinta niciun interes.

Ba se pomeneste despre selectia naturala. De ce crezi ca Iacov a preferat-o pe Rahela Leei? Pentru ca Rahela era sanatoasa. Selectie naturala.

VEMANS8.833 mesaje#2230
_altul a scris:

Astazi fi lui Dumnezeu sunt crestinii, atunci erau evreii.

Deci cand evreii (fii lui Dumnezeu) s-au casatorit cu fii omului ( :stars: ) a inceput involutia spirituala a omului :cheer:

_altul a scris:

Este oregula subanteleasa niciodata in Biserica n-o sa se pomeneasca de teoria evolutiei de exemplu sau cu ce se mai ocupa Darwin. Nu prezinta niciun interes.

Dar nu e vorba de Darvin ci de (te citez): "Apoi dupa Potop s-a petrecut o nenorocire pe continentul african, asa au ajuns oamenii negri ca diavolul si in loc de pamant hranitor, nisip desertic." In atotstiutoarea Biblie nu se spune nimic de o asemenea nenorocire.

← Înapoi la Despre Dumnezeu