Dumnezeu si Biblia -puncte de vedere atee

VEMANS a scris:

Oricum , nici--un pictor nu L-a vazut in realitate pe Hristos

Asta in mod sigur ca este o afirmatie lipsita de temei.

Calculatorul e cel care nu a vazut niciodata cum arata Hristos, si in plus a fost manuit de ateisti care sunt cei mai departe de fata lui Dumnezeu, deci e clar, au vazut deformat.

Tehnica ateista se bazeaza pe un singur lucru: sa-l faca pe om cat mai animalic. Dar toata tehnica se naruieste cand apare in lumina lucrarea spiritului.

Asa arata Hristos cazut de oameni:

Marcu 9.2 Şi S'a schimbat la faţă înaintea lor; şi a strălucit faţa Lui ca soarele, iar veşmintele I s'au făcut albe ca lumina.

In ce ai prezentat tu este vorba de un pamantean in cautarea sensului vietii, raspuns care dupa cum se vede, se afla la mare departare.

_altul a scris:

Asa arata Hristos cazut de oameni:

Marcu 9.2 Şi S'a schimbat la faţă

VEMANS a scris:

Cazut- necazut nici macar Marcu n-a vazut aceasta "schimbare" pentru ca nu prea a fost prezent

Faptele Apostolilor 7

54 Iar ei, auzind acestea fremătau de furie

_altul a scris:

Pai da, dar asta se intampla datorita vointei omului, el e cel care nu mai doreste nimic decat binele.

Iar in momentul in care ai ajunge in acel loc al fericirii supreme - n-ai mai constientiza niciun rau - pentru ca acolo nu exista intuneric de nici un fel. Asta incerc eu sa-ti spun inca de la inceputul discutiei: perfectiunea e lipsita de cusur - la fel cum frumusetea e lipsita de urat, ceea ce inseamna ca odata ajuns acolo nu mai poti comite nicio eroare, si nu pentru ca nu mai vrei, ci pentru ca n-o mai constientizezi. Asa ca daca (sa presupunem) lumea noastra s-ar preschimba intr-una fara de pacat, ar fi la fel ca acolo: raul n-ar mai exista sub nicio forma. :)/>

Personal chiar mi-as dori sa fi trait intr-o astfel de lume - adica sa nu mai fi putut comite fapte negative nici in strafundurile gandurilor mele cele mai ascunse. Acum mai fac si eu cate o greseala din cand in cand pentru ca nu traiesc tocmai in paradis, ci intr-o lume macinata de becisnicii.

_altul a scris:

In privinta calitatilor toti oamenii sunt la fel: Fii si lui Dumnezeu prin Har.

Ce "har" are un copil nascut cu malformatii sau handicap fizic/mental?! Aspectele astea negative nu le vedeti?! Zeul la care va inchinati voi e departe de a fi unul perfect.

Me and the Grave a scris:

Asta incerc eu sa-ti spun inca de la inceputul discutiei: perfectiunea e lipsita de cusur - la fel cum frumusetea e lipsita de urat, ceea ce inseamna ca odata ajuns acolo nu mai poti comite nicio eroare, si nu pentru ca nu mai vrei, ci pentru ca n-o mai constientizezi.

Trebuie sa repet ca nu exista raul, exista doar un refuz al binelui. Cel din din Rai nu mai face "rau" pentru ca asta isi doreste, dar asta reprezinta vointa lui, nu are o sarcina impusa din afara de a face "bine". Este absolut la fel ca si pe pamant, cu diferenta ca in Rai toti au acelasi scop in primul rand si cel mai important toti traiesc sub Harul lui Dumnezeu, adica asta inseamana ca rezultatul si plata primita de om pentru starea in care se afla, este infinita.

Me and the Grave a scris:

Ce "har" are un copil nascut cu malformatii sau handicap fizic/mental?! Aspectele astea negative nu le vedeti?! Zeul la care va inchinati voi e departe de a fi unul perfect.

Pai pana acuma am vorbit de scopul omului in existenta sa: acela de a ajunge in Rai. Ce treaba are un handicap al unui trup, care si cu handicap si fara handicap se transforma in viermi dupa 100 de ani?

_altul a scris:

Trebuie sa repet ca nu exista raul, exista doar un refuz al binelui. Cel din din Rai nu mai face "rau" pentru ca asta isi doreste, dar asta reprezinta vointa lui, nu are o sarcina impusa din afara de a face "bine". Este absolut la fel ca si pe pamant, cu diferenta ca in Rai toti au acelasi scop in primul rand si cel mai important toti traiesc sub Harul lui Dumnezeu, adica asta inseamana ca rezultatul si plata primita de om pentru starea in care se afla, este infinita.

Deci toti traiesc sub harul lui (adica sunt carmuiti de el s-ar putea spune) totusi nu le impune nimeni sa fie asa ca si cum ar putea oricand sa dea foc raiului doar ca nu vor ei... Nu observi contradictia?! :)

_altul a scris:

Pai pana acuma am vorbit de scopul omului in existenta sa: acela de a ajunge in Rai. Ce treaba are un handicap al unui trup, care si cu handicap si fara handicap se transforma in viermi dupa 100 de ani?

Pai era vorba de suferinta din lume - de rau - de imperfectiune, daca vrei sa-i zici asa. Iar daca zeul tau ar fi real - cade vina pe el, pentru ca toti sunt fiii lui. Chiar tu ai spus-o cu gura ta... :)/>/> Iar eu incercam sa reliefez ca era mai bine daca ar fi creat o lume lipsita de rau. Da-ti seama ca tu ca si creator trebuie sa induri zilnic toate porcariile comise de om sau strigatele de durere ale celor bolnavi - pe care tot tu i-ai creat... ;) Dumnezeu o fi cumva vreun sinucigas sau vreun criminal care vrea sa-si distruga creatia?!

Me and the Grave a scris:

Deci toti traiesc sub harul lui (adica sunt carmuiti de el s-ar putea spune) totusi nu le impune nimeni sa fie asa ca si cum ar putea oricand sa dea foc raiului doar ca nu vor ei... Nu observi contradictia?!

Nu, nu e greu de inteles pentru ca si acuma traim exacrt la fel doar ca e alt spatiu: te obliga cineva sa faci doar lucruri bune sau doar lucruri rele?

Me and the Grave a scris:

cade vina pe el, pentru ca toti sunt fiii lui. Chiar tu ai spus-o cu gura ta...

Pai da dar prima camasa, e ca tu esti fratele lor.

Me and the Grave a scris:

Iar eu incercam sa reliefez ca era mai bine daca ar fi creat o lume lipsita de rau.

Iar eu iti spun a nu stiu cata oara ca nu exista rau, arata tu "entitatea" numita rau. Care e aia? Cum arata?

_altul a scris:

Icoanele din catacombe binenteles ca erau mai mult "stilizate", dar asta se datora lipsei de ustensile etc.

Calculatorului care a facut reprezentarea ta nu-i lipsesc ustensilele, pentru ca pe diavol il reprezinta ca inger de lumina, deci ii lipseste altceva.

Dupa traditie, mormantul Rahelei se afla in Bethleem. Evreii au stabilit asta dupa intoarcerea din Babilon. Evanghelistul a intarit spusele aceastei traditii.

Si ca sa nu zici ca spun minciuni uite o declaratie:

Netanyahu a anuntat duminica, 21 februarie 2010, ca guvernul "a hotarat sa includa in lista sit-urilor istorice Mormantul Rahelei si Pestera Patriarhilor (dupa evrei

_altul a scris:

55 Iar Ştefan, fiind plin de Duh Sf

VEMANS a scris:

Imi arati si mie o iccoana a lui Isus pictata de acest Stefan?

Iar imi rastalmacesti afirmatiile; spuneam ca nici-un pictor de asemenea icoane nu L-a vazut in realitate pe Isus. Jeshu era evreu , avea aspect de semit nu de .....viking. />/>/>/>/>/>

Daca L-a vazut Sfantul Stefan inseamna ca L-au vazut toti sfintii care au trait de atunci pana in zilele noastre.

Asa arata un evreu reprezentativ: (desigur in acele timpuri se purta barba si par lung, asa cum a fost omul creat.)

Fa o comparatie, nu se poate sa nu vezi eroarea in care te afli