Dumnezeu si Biblia -puncte de vedere atee

Eu nu am nici o problema cu ratiunea -nu ma impiedica sa fiu un om bun,nu ma contreaza,nu ma faulteaza -dimpotriva.

Daca vrei,poate explici tu pe scurt ce ai priceput tu de acolo.

Singura valoare autentica pe care o dau eu credintei e aceea a increderii in chestii pe care nu le vezi pentru moment.Sa spunem ca totul merge pe dos in viata ta,insa ai incredere in bine.In bine in general -e urat acum,dar tu ai incredere in frumos,tu esti frumos;e agitat si conflictual in afara -si tu esti in pace -fara nici o dovada "obiectiva" in privinta asta,e adevarat,insa asta nu inseamna ca in mod irational.Dovada exista insa in tine,e subiectiva.

Asemenea credinta nu e lipsita de temei -chiar daca e lipsita pe moment de dovezi -temeiul ei e in tine -nu in ce spune altcineva.Nu in religie,nu in doctrine,nu in educatie -e in tine,pentru ca binele in care crezi e in tine -chiar daca in afara ta e rau.Si nu te indoiesti de el,pentru ca il traiesti.

Nu il experimentezi cu cele 5 simturi -dar il experimentezi cu un alt simt,interior,si doar pentru ca nu il vezi cu ochii nu e mai putin real.

Si poti si sa speri ca va fi mai bine -si asta poate sa para irational,insa si in cazul asta,fara sa traiesti tu binele in tine,nu poti sa speri in ceva ce doar ai vrea sa se manifeste in viata ta.Nu o sa te tina -nu are cum,pentru ca totul iti demonstreaza ceea ce deja crezi.

Totul iti demonstreaza mereu ca "ai dreptate",iti valideaza credintele,convingerile.Si daca crezi in rau -se cheama pesimism,totul iti demonstreaza ca ai dreptate...totul iti arata ca raul e victorios,ca e nedrept,ca totul devine mai rau,in toate felurile.

Iar credinta in bine,se manifesta in planul gandirii ca optimism -totul evolueaza,totul va fi mai bine si mai bine.

Poti sa le sustii pe amandoua prin rationalizari -de exemplu,un pesimist poate sa spuna ca in lumea asta totul e supus entropiei,totul se degradeaza,se strica,totul se dezorganizeaza.

Dar si un optimist poate sa isi explice ca totul evolueaza,ca tot ce e viu creste,se dezvolta,ca viul e negentropic.

Si aparent,au dreptate amandoi -dintr-un punct de vedere rational adica.Insa fiecare se bazeaza pe o perceptie proprie.

Unul vede organizare pretutindeni,vede sens pretutindeni -pana si in dezorganizare,in moarte chiar,ratiune pretutindeni,inteligenta pretutindeni.

Celalalt vede dezorganizare pretutindeni,decadere,moarte,lipsa de sens,absurditate,rau -din punctul meu de vedere,el e cel irational.

Ratiunea,ca si orice altceva iti confirma convingerile -inclusiv pe cele mai irationale.E rau cand ratiunea ajunge sa se balaceasca in zona irationalului.

Pana la urma,omul are capacitatea asta uimitoare de a isi creea realitatea proprie -poti sa traiesti in paradis sau in infern,si nimeni nu te poate salva in afara ta.

Si ca sa te salvezi nu e nevoie sa te lupti cu ratiunea de fapt,ci cu mintea,cu convingerile de acolo -care NU sunt rationale.

Arcangelo a scris:

.......

Pana la urma,omul are capacitatea asta uimitoare de a isi creea realitatea proprie -poti sa traiesti in paradis sau in infern,si nimeni nu te poate salva in afara ta.

Si ca sa te salvezi nu e nevoie sa te lupti cu ratiunea de fapt,ci cu mintea,cu convingerile de acolo -care NU sunt rationale.

De acord ! Iar cind realitatea proprie este impartasita de mai multi, ca o proprie realitate, ea devine ....credinta. Cel putin acesta este punctul meu de vedere.

Printre multele "fericiri" cu care ne-a fericit Biblia exista una pe care eu ateul -cititor dar necunoscator al acesteia dupa unii-

nu am reusit sa o inteleg . Este vorba de Luca7:23 care-L citeaza pe Mesia

23. Şi fericit este acela care nu se va sminti

Este o atentionare, de fapt, adica sa avem grija sa nu ne lasam purtati , stapaniti de trufia mintii, si de nemasurata iubire de sine (ego) care, daca nu-i coborata in inima (cei care au citit despre isihasm inteleg ,cat de cat, cam cum sta treaba), se ajunge la acea vorba stramoseasca, atat de actuala : "Tat il mana si-l aduna, tat ase si iar ase!" . Asa ca, "smerit de bunavoie", dupa cum ne povatuiesc Sfintii Parinti, privind fara incetare la desavarsirea dumnezeiasca si acceptand si constientizand cat de departe suntem de ea, ca suntem saraci in puteri spirituale, este primul pas in pregatirea mintii pentru a fi umpluta de bogatia dumnezeiasca a virtutii si a harului.

" Revelatia este mijlocul prin care universul se conecteaza la om.

Miracolul este mijlocul prin care omul se conecteaza la univers. " (cum frumos spune un suflet drag inimii mele) . Avem in noi insine absolut tot, doar sa permitem sa ni se dezvaluie. Pentru cineva de-aci, care inca nu a citit cate ceva despre splendoarea, simplitatea si sublimul isihasmului, postez acest link:

http://www.elixir.ro/domenii.php?mnu=37

LuciaD a scris:

dupa cum ne povatuiesc Sfintii Parinti, privind fara incetare la desavarsirea dumnezeiasca si acceptand si constientizand cat de departe suntem de ea, ca suntem saraci in puteri spirituale, este primul pas in pregatirea mintii pentru a fi umpluta de bogatia dumnezeiasca a virtutii si a harului.

Biblia este un basm antic evreiesc, modificat dupa bunul plac al lui Constantin pentru a da bine la creduli si a folosi conducerii imperiului roman pentru manipularea turmei. Dumnezeu este personajul central al basmului si este un amalgam intre zeii antici, in special Ra, Aten si Uranus, poate are cate ceva si din Zeus.

LuciaD a scris:

Este o atentionare, de fapt, adica sa avem grija sa nu ne lasam purtati , stapaniti de trufia mintii, si de nemasurata iubire de sine (ego) care, daca nu-i coborata in inima (cei care au citit despre isihasm inteleg ,cat de cat, cam cum sta treaba), se ajunge la acea vorba stramoseasca, atat de actuala : "Tat il mana si-l aduna, tat ase si iar ase!" . Asa ca, "smerit de bunavoie", dupa cum ne povatuiesc Sfintii Parinti, privind fara incetare la desavarsirea dumnezeiasca si acceptand si constientizand cat de departe suntem de ea, ca suntem saraci in puteri spirituale, este primul pas in pregatirea mintii pentru a fi umpluta de bogatia dumnezeiasca a virtutii si a harului.

" Revelatia este mijlocul prin care universul se conecteaza la om.

Miracolul este mijlocul prin care omul se conecteaza la univers. " (cum frumos spune un suflet drag inimii mele) . Avem in noi insine absolut tot, doar sa permitem sa ni se dezvaluie. Pentru cineva de-aci, care inca nu a citit cate ceva despre splendoarea, simplitatea si sublimul isihasmului, postez acest link:

http://www.elixir.ro/domenii.php?mnu=37

Frumos spus.

Contopirea cu Dumnezeu ar trebui sa fie scopul fiecaruia dintre noi.

Dar pentru asta trebuie sa realizam raul din noi, lipsa de conexiune dintre oameni. Suntem parte a unui intreg, a unei singure creatii, unui singur oranism si nu realizam asta. Suntem prinsi in egoul nostru, suntem lipsiti de iubirea fata de seamnaul nostru, de puterea daruirii. Trebuie sa realizam ca sursa tuturor suferintelor, tuturor cataclismelor, este lipsa acestei conexiuni. Dumnezeu se va releva numai in aceasta conexiune. Cei care reusesc sa se integreze, sa realizeze aceasta conexiune, sunt eterni. Corpul fizic nu mai conteaza, asa cum pentru noi, in acest stadiu, nu conteza unghiile sau parul taiat. Dobandind aceasta vointa de daruire, dobandind aceasta conexiune devenim integrati in natura. Si ajungem la contopirea cu Dumnezeu, care este daruire pura, iubire. Dar pentru asta trebuie sa ne schimbam in interior. Trebuie sa ne schimbam atitudinea, intentiile, sentimentele. Iubeste-ti aproapele ca pe tine insuti!

Tonicab a scris:

Contopirea cu Dumnezeu ar trebui sa fie scopul fiecaruia dintre noi.

O fi si asta vreun punct de vedere ateu :)

Sa te contopesti cu un zeu dintr-un basm :) Daca era Fat Frumos... mai zic sa aprinda imaginatia unor Ilene Cosanzene, dar cu un zeu care face ravagii ca cele din Potop... hmmm...

Tonicab a scris:

Frumos spus.

Contopirea cu Dumnezeu ar trebui sa fie scopul fiecaruia dintre noi.

Dar pentru asta trebuie sa realizam raul din noi, lipsa de conexiune dintre oameni. Suntem parte a unui intreg, a unei singure creatii, unui singur oranism si nu realizam asta...............

Scuze , ai vrut sa spui organism sau onanism?. In cea de-a doua varianta sa nu contezi pe mine......

:roll:

Tare!