Început de VEMANS, Mie 15 apr 2009 · 3.208 răspunsuri · 187.802 vizualizări
Ambele afirmatii nu au cum sa fie adevarate!
Mantuirea e fie prin fapte -asa cum o spune Isus,fie prin credinta,fara fapte.
Romani 3:28 Pentrucă noi credem că omul este socotit neprihănit prin credinţă, fără faptele Legii.
Ezechiel 18:27 Dar dacă cel rău se
Chirila Carol a scris:Ambele afirmatii sunt corecte daca le intelegem in felul urmator:Omul e socotit neprihanit prin credinta dar credinta se vede din faptele tale nu? Sunt doua unghiuri de vedere diferite ale aceluiasi lucru. Iar faptele nu te mantuie sunt o consecinta a credintei tale
Nimic mai gresit!
Nu conteaza ce zice un sarlatan (citeste evanghelist) aflat in slujba bisericii ...el poate sa afirme orice caci vorbele lor sunt fara valoare.
Ptr cei care doresc sa urmeze invataturile lui Isus este important sa stie doar acele invataturi care sunt puse in seama sa.
Iar Isus ne invata ca Dumnezeu este in noi, sau ca corpul nostru este biserica lui Dumnezeu ...si cred ca plecand de la aceste precepte enuntate de Isus este la mintea cocosului ca nu ai nevoie de credinta ... ci de iubire.
De altfel Isus ne invata personal sa nu frecventam bisericile asa cum fac fariseii (Matei 6.5) si nici sa i urmam pe invatatii in scripturi care induc lumea in eroare si astfel pierdeti speranta unei manturi.
deci retineti ca daca vreti sa urmati calea lui Isus ...apai urmati calea lui Isus cea pe care o propune el si nu niste sarlatani bezmetici despre care Biblia spune asta:
2Cor11 13 Oamenii aceştia s
Editat Vin 7 mai 2010 15:20
Arcangelo a scris:
Ce ai pus aici sunt contexte diferite si ca sa fie intelese trebuiesc separat citite, studiate, gandite.
Eu as vrea sa vad un citat din N Testament unde Isus zice ca mintuirea se capata prin credinta.
Unde invata Isus asa ceva?
Isus invata pe oameni sa asculte de Dumnezeu.
Iasr Dumnezeu zice;Iata pun inaintea ta biele si viata ,moartea si raul.Alege viata,ca sa traiesti.
Cine va face va trai prin ele.Nu este scris ;Cine va crede.Asa ceva au adus doar apostolii,dar si asta doar prin traduceri ,si apoi Luther,mai tirziu.
brudi a scris:Ce ai pus aici sunt contexte diferite si ca sa fie intelese trebuiesc separat citite, studiate, gandite.
Doar ca tu nu gandesti.Dovedeste ca mi se parte mie ca vad contradictii...ca le-am scos din context -nu ca scrie foarte limpede atat ca faptele singure mantuiesc sau credinta singura e cea care mantuieste,fara fapte.
Ti-am dat si citate,si tot imi spui MIE ca nu gandesc?! -arata ca gandesti tu mai bine.
Arcangelo a scris:Doar ca tu nu gandesti.Dovedeste ca mi se parte mie ca vad contradictii...ca le-am scos din context -nu ca scrie foarte limpede atat ca faptele singure mantuiesc sau credinta singura e cea care mantuieste,fara fapte.Ti-am dat si citate,si tot imi spui MIE ca nu gandesc?! -arata ca gandesti tu mai bine.
E normal ca faptele bune dovedesc credinta.
Chiar daca nu ai avea.Dar fara fapte la ce ti foloseste credinta?
Dumnezeu zice ;Sa faci asta ,asta etc etc.Nicaieri Dumnezeu nu ti cere sa crezi.
Este scris undeva ca Avraam a crezut?Asta-i deductia lui Pavel,fa si tu la fel.
Nimeni nu te opreste.Avraam a pazit ce i-am cerut,legile mele, poruncile mele ,si orinduirile mele Geneza 26,5.
VEMANS a scris:Printre "favoritii" lui Dumnezeu se numara Noe si Lot . Doi oameni in varsta pe care Cel de Sus ii salveaza de la disparitia fizica datorita moralitatii lor ireprosabile . Prin Noe se poate spune ca se stabileste o descendenta a tuturor oamenilor din ziua de azi , un fel de patriarh al tuturor popoarelor indiferent de credinta lor. In plus , Dumnezeu face si un legamant cu el , un fel de juramant pe Biblie dar cum Biblia nu exista .....Ambii respectabili seniori , oameni cu familie s-au dovedit insa niste betivani notorii dupa cum ne spune aceeasi carte sfanta ...................
Noe a facut-o atit de lata incit s-a dezbracat complet iar de Lot ce sa mai vorbim
......Rusinoasa comportare pentru niste alesi ai Domnului . I-o fii salvat ca sa-i avem ca model?
:)
Iti spun eu, nenicii astia doi, dupa ce s-au vazut cu sacii-n caruta, s-au culcat pe-o ureche.
Mie mai mirobolant mi se pare ca Noe, dupa ce s-a facut muci ca un porc, isi mai si permite sa-l pedepseasca/blesteme pe fiul lui Ham, care saracu n-avea nici o vina ca intrase Ham peste tat-su beat crita care nu mai stia pe unde ii stau diferitele parti personale. Si episodul asta vad ca e prezentat cu titlu de glorie, la modul: ce just a procedat Noe in acest fel. :)
andrei.hus a scris:Bine v-am regasit.Asa este , Daca nu esti "ales" ai imbulinat-o
Romani 9:15 Căci El a zis lui Moise: Voi avea milă de oricine-Mi va plăcea să am milă; şi Mă voi
haym herman a scris:E normal ca faptele bune dovedesc credinta.Chiar daca nu ai avea.Dar fara fapte la ce ti foloseste credinta?
Dumnezeu zice ;Sa faci asta ,asta etc etc.Nicaieri Dumnezeu nu ti cere sa crezi.
Este scris undeva ca Avraam a crezut?Asta-i deductia lui Pavel,fa si tu la fel.
Nimeni nu te opreste.Avraam a pazit ce i-am cerut,legile mele, poruncile mele ,si orinduirile mele Geneza 26,5.
Nu le mai scalda.Scrie acolo foarte limpede atat ca faptele singure mantuiesc cat si ca credinta singura mantuieste,fara fapte.Tu vrei sa impaci capra cu varza si sa spui ca amandoua mantuiesc,si ca credinta inseamna fapte si faptele inseamna credinta.Dar textul Bibliei spune altceva.
Credinta e o mare porcarie -poate am sa deschid un topic pe tema asta candva.
Credinta inseamna de fapt credulitate -inseamna sa crezi chestii fara nici o dovada,fara nici o proba,fara vreun temei,si fara intelegere rationala.Total arbitrar -pentru ca ti se spune.
Arcangelo a scris:Nu le mai scalda.Scrie acolo foarte limpede atat ca faptele singure mantuiesc cat si ca credinta singura mantuieste,fara fapte.Tu vrei sa impaci capra cu varza si sa spui ca amandoua mantuiesc,si ca credinta inseamna fapte si faptele inseamna credinta.Dar textul Bibliei spune altceva.Credinta e o mare porcarie -poate am sa deschid un topic pe tema asta candva.
Credinta inseamna de fapt credulitate -inseamna sa crezi chestii fara nici o dovada,fara nici o proba,fara vreun temei,si fara intelegere rationala.Total arbitrar -pentru ca ti se spune.
Sa crezi pentru ca asa ti se spune. Exact asta fac religiile. Credinta sub ratiune. Ai dreptate.
Exista insa si credinta in ratiune, adica crezi in ceea ce percepi cu cele 5 simturi, gen gravitatie, spatiu, timp, etc.
Si mai exista credinta deasupra ratiunii. Si cand reusesti sa dobandesti asta...
Uite un extras de pe blogul http://laitman.ro/
Am primit o intrebare: Care este ideea din spatele corectiei? Ce corecteaza la mine?
Raspunsul meu: Rectificarea este, atunci cand atinge calitatea de