Dumnezeu si Biblia -puncte de vedere atee

Cavalerul_Jedi a scris:

Este ce observ. :roll:

Si ce face observatiile tale mai corecte ca ale altcuiva?

Cavalerul_Jedi a scris:

Aparent insuficiente. Uite, Dumnezeul tau a spus SA NU UCIZI. Clar, direct, simplu, usor de inteles.

Cristos a venit si a insistat si mai mult asupra acestui aspect si a clarificat mai departe... ca nici macar in cazul in care esti lovit nu ai voie sa ripostezi ci trebuie sa intorci obrazul. Tu spui ca standardele sunt intelese. Atunci de ce nu este crestinatatea Romaniei in strada pentru a cere desfiintarea Armatei Romane? Care-i partea din standard care nu-i clara?

Cum se ajunge de la SA NU UCIZI la Sa avem profesionisti in domeniul ucisului?

Insuficiente pentru tine, cavalere.

Care este legatura intre invatatura domnului cu ce fac, de fapt, oamenii? Avem o gramada de legi, cate oare se respecta cu adevarat?

Oamenii nu mai sunt capabili sa urmeze niste "reguli" de bun simt si tu le ceri sa renunte la crime?

Cu ce este vinovat Dumnezeu ca x sau y vrea sa omoare? Ca are placere din a omori o alta fiinta? Cu ce te-a obligat el sa alegi asta?

Acesta sa fie modul de lupta cerut de Dumnezeu impotriva "raului"? Tot Dumnezeu o fi de vina? :roll:

http://www.hotnews.ro/stiri-diaspora-67228...ol-evreiesc.htm

Enki a scris:

Eu cred ca ii doare fix la bascheti ca anul se numeste D.Chr.

Acest aspect are o singura semnificatie: biserica a avut putere si si-a impus propriul punct de vedere, atat si nimic mai mult!

Nu cred ca deranjeaza pe cineva, cu adevarat, acest reper. Este doar o chestie de principiu, daca ar exista corectitudine din partea bisericii, ar cere chiar ea schimbarea acestui reper astfel incat sa fie fara conotatii religioase!

Cavalerul_Jedi a scris:

Pai si cum nu contravine ascultarea Cezarului directiei trasate de Cristos?

Ascultarea de Cezarul presupune multe. Impozite si taxe. Fie ca sunt considerate ca fiind drepte, fie ca sunt considerate nedrepte, Isus indeamna la ascultare de Cezar.

Ascultarea de Cezar presupune insa si a merge in armata. Crestinul nu trebuie sa lupte impotriva armatei. Punctul de inflexiune in ascultarea de Cezar intervine atunci cand armata ii cere sa ucida.

Cavalerul_Jedi a scris:

Cum nu contravine Armata ideii de a nu ucide?

La fel cum femeia, nu contravine ideii de a nu curvi.

hans a scris:

Daca Isus a fost capabil sa faca diferenta intre Cezar si Dumnezeu, de ce noi nu am fi capabili astazi sa facem diferenta intre Romania ca stat si crestini ca grupare de cetateni ai Romaniei?

Invatatura lui Isus a fost aceea ca crestinii, trebuie sa-l accepte pe Cezarul. Ba mai mult:sa-l asculte, pana la limita cand ceea ce spune Cezarul contravine spuselor lui Dumnezeu.Doar aici apare punctul de inflexiune al ascultarii de Cezar.

De ce sa iasa in strada sa se rascoale impotriva Cezarului? Asa i-a invatat Isus cumva? Isus a fost cumva un instigator la desfiintarea Cezarului si a randuielilor sale? Nu. Pentru ca "imparatia Mea nu face parte din lumea aceasta", spunea El.

Insa, crestinii sunt indemnati sa asculte de porunca:Sa nu ucizi!, pana acolo incat "daca cineva iti da o palma, intoarce-i si celalalt obraz".

Pai si cum nu contravine ascultarea Cezarului directiei trasate de Cristos? Cum nu contravine Armata ideii de a nu ucide?

nightwish a scris:

Si ce face observatiile tale mai corecte ca ale altcuiva?

Nu am avut pretentia ca observatia mea este mai corecta decat a altcuiva.

Deci sa analizam logic. Am spus ca este prea sigur. OK, pe ce se bazeaza aceasta siguranta? Are o conexiune directa? I-a vorbit Dumnezeu personal lui? Nu cred. Deci, siguranta lui este cel mai probabil bazata pe interpretare. Interpretare personala pe baza textului din Biblie sau interpretare asumata de la altcineva care a interpretat intr-un fel sau altul tot Biblia.

Am atras atentia ca siguranta lui este NEFONDATA. Acum, este posibil sa gresesc, daca acesta este cazul, as vrea o argumentatie cat de cat care sa adreseze direct ce am adus in discutie, mai exact: sursa sigurantei.

Daca gresesc cu ceva in argumentatia mea, puncteaza te rog pe ce gresesc.

nightwish a scris:

Care este legatura intre invatatura domnului cu ce fac, de fapt, oamenii? Avem o gramada de legi, cate oare se respecta cu adevarat?

Ok, daca lumea nu urmeaza invatatura lui Cristos, inseamna ca nu-s crestini decat cu vorba sau... crestini doar la recensamant. Corect? La urma urmei, Cristos a spus ca dupa fructe se cunoaste pomul. nu?

hans a scris:

Acesta sa fie modul de lupta cerut de Dumnezeu impotriva "raului"? Tot Dumnezeu o fi de vina? :roll:

http://www.hotnews.ro/stiri-diaspora-67228...ol-evreiesc.htm

"Purtatorul de cuvant al Mitropoliei Moldovei afirma ca gestul enoriasilor nu a fost aprobat de conducere."

Dar ma intreb de ce nu a mustrat Mitropolitul gestul? De ce nu l-a condamnat pe fata? A spune ca "nu este aprobat" nu este oare un fel de aprobare tacita?

hans a scris:

Acesta sa fie modul de lupta cerut de Dumnezeu impotriva "raului"? Tot Dumnezeu o fi de vina? :roll:

Oare binele are nevoie de lupta? Lupta inseamna a ucide, are nevoie binele sa ucida sau dumnezeu va lupta pentru bine pana la moartea tuturor?

Cavalerul_Jedi a scris:

La urma urmei, Cristos a spus ca dupa fructe se cunoaste pomul. nu?

Da. Dar si fructele alea pot fi bune sau rele. Roadele bune, alea numite de Hristos, sunt dovada ascultarii de standardele cerute de El.

hans a scris:

Ascultarea de Cezar presupune insa si a merge in armata. Crestinul nu trebuie sa lupte impotriva armatei. Punctul de inflexiune in ascultarea de Cezar intervine atunci cand armata ii cere sa ucida.

Cand intri in armata iti este cerut sa depui un juramant militar. In juramantul acela renunti la responsabilitatea divina de a-ti cotrola viata si actiunile. Prin acel juramant este pasibil de executie sumara in caz de ne-executare a ordinelor. Soldatii au o singura misiune, SA UCIDA. Punct. Faptul ca poate mai construiesc un pod sau poate repara un gard pe ici pe colo e praf in ochi. Esti soldat, iti este data o arma si ceea ce este de astepta de la tine este sa o folosesti pentru a ucide un alt om. Instructia militara are rolul de a indobitoci omul, il reduce de la statutul de fiinta la statutul de carne de tun. Ii spala creierii atat de mult incat are impresia ca daca un ofiter a dat ordinul de atac prin care el a ajuns sa UCIDA un alt om, responsabilitatea pentru moarte celuilalt nu-i mai apartine ci apartine ofiterului, sau comandantului suprem care a dat ordinul de mai sus.

Incidentul din Moldova demonstreaza faptul ca "bizonus religiosus" habar nu are de invataturile lui Isus si putin le pasa ca a fost evreu si nu face decat sa-mi intareasca opinia ca religia produce mai mult rau decat bine... Moldova se prezinta ca o tara coborata din evul mediu, iar Romania cu scenele de groaza de la pupatul de moaste nu este departe...