johnnyblue a scris:Eu am vrut sa spun ca istoria omului este de fapt istoria razboaielor lui.
aia-i doar o parte.
cealalta, a necrimelor e mult mai vasta si e cea care domina azi.
asta am vrut sa spun eu.
Pedeapsa cu moartea - pareri
Început de Two, Mar 31 mar 2009 · 875 răspunsuri · 82.849 vizualizări
Acum sincer sa fiu, nu sunt o fire razbunatoare, si nu judec situatii de acest gen cu afectele, dar ma gandesc totusi ca trebuie sa ne asumam niste responsabilitati si sa nu ne mai facem atatea probleme, pentru ca sunt oameni care s-au pregatit special pentru a lupta impotriva criminalitatii, care sunt platiti din banii nostri si care trebuie sa-si faca datoria cu detasare. Si apoi cred ca ati luat in calcul ca eu atunci cand afirm ca sunt de acord cu pedeapsa cu moartea, sunt constient ca in cazul in care eu as face o crima voi fi de acord ca merit pedeapsa. Eu sunt impacat cu mine insumi pe acest subiect.
johnnyblue a scris:Intotdeauna exista riscul unei erori judiciare, dar in mod sigur procentul este extrem de mic. Aplicarea pedepsei cu moartea are o puternica componenta preventiva si se va observa intr-un interval de timp foarte scurt, scaderea numarului de fapte grave si veti vedea ca numarul de condamnari la moarte va fi in scurta vreme unul foarte mic.
Ce usor pare totul cand vorbesti despre statistici, roboti si avioane. Dar daca ai fi tu cel pus pe scaunul electric pentru o eroare judiciara, errare humanum est, sau mama ta, copilul tau, ai da doua parale pe statistici si studii. Macar daca omul greseste, sa nu fie in joc vietile altor oameni nevinovati. Cred ca ai fi mai recunoscator cu un copil in inchisoare si posibilitatea de a isi dovedi nevinovatia intr-o zi, sau macar de a regreta fapta comisa, decat cu un sistem criminal la randul sau.
Iar componenta "puternic preventiva" aminteste de comunism, unde cele mai ridicole banuieli de sabotaj duceau la ridicarea cetateanului si condamnare la pedepse considerabile si stigmatizarea pe viata. Doar se urmarea un ideal, nu un drept real.
Editat Mar 3 dec 2013 22:17
//Dar daca ai fi tu cel pus pe scaunul electric pentru o eroare judiciara, errare humanum est, sau mama ta, copilul tau, ai da doua parale pe statistici si studii. //
Speak for yourself.
Daca copilul meu ar ajunge un criminal odios, m-as bucura la executia lui.
//Cred ca ai fi mai recunoscator cu un copil in inchisoare si posibilitatea de a isi dovedi nevinovatia intr-o zi, sau macar de a regreta fapta comisa//
Ce nevinovatie? Vorbim aici de vinovati reali. Suntem in epoca in care criminalistica beneficiaza de analize ADN, cand un fir de par arata clar daca esti criminalul sau nu. Nu vorbim de cazuri ambigue. Fiti siguri ca in statele apartinand SUA ce permit executii nu sunt executati decat cei dovediti clar ca ucigasi, nu cei in care e ambigua treaba. Aceia primesc inchisoare, pentru ca sa poata fi cazul reevaluat candva.
Iar daca e copilul meu vinovat de crima, n-ar decat sa piara. Sa regrete? Nu trebuie sa regrete o viata. Trei zile inainte de executie ii ajung. M-as oferi singur sa apas pe butonul de la scaunul electric. Fara bani.
Si da, teama de pedeapsa cu moartea are efect. Statisticile voastre sunt masluite de papusarii mass media.Stiu cazuri in care criminali in serie s-au dus si au ucis special in state SUA care nu au pedeapsa cu moartea, pentru ca stiau ca daca ar fi prinsi in acele state nu risca decat inchisoarea pe viata maxim.
Dovada ca ei stiu bine ce fac, daca au evitat statele cu pedeapsa cu moartea.
//cele mai ridicole banuieli de sabotaj duceau la ridicarea cetateanului si condamnare la pedepse considerabile si stigmatizarea pe viata//
Nu vorbim aici de dictaturi, vorbim de state libere, precum SUA.
Editat Mie 4 dec 2013 00:11
Niscu a scris:Daca mai punem la socoteala ca nici un copil nu s-a nascut criminal ci a devenit asa pe parcursul interactiunii sale cu societatea , chiar nu-mi
Asta mi se pare o axioma tabu a vremurilor modernept ca,multi copii se nasc in medii ostile lui, dar nu toti ajung la crime sau delicte similre,
de acord
-inchisoarea nu mizeaza pe reeducare ci pe pedepsire iar atmosfera din aceste institutii este de asa natura incat multi ies de acolo mai rai decat au intrat.]
-Inchisorile ar trebui sa-si asigure fondurile prin munca puscariasilor si nu din bani societatii ale caror reguli le-au incalcat cei inchisi
Allexandrra a scris:@Johnny
Ok, statistici nu stii sa cauti. Un pic de istorie stii? Ce efecte au avut persecutarea si omorarea crestinilor? Ce efecte au avut cruciadele? Ce efecte au avut condamnarile la moarte date de inchizitori?
crestinii eau infractori? N-am stiut, Aceiasi intrebare pt ereticii /ateii victimele inchizitiei.
Athmy a scris:Ce usor pare totul cand vorbesti despre statistici, roboti si avioane. Dar daca ai fi tu cel pus pe scaunul electric pentru o eroare judiciara, errare humanum est, sau mama ta, copilul tau, ai da doua parale pe statistici si studii.
Vai ce umasnist e suntem,Dar victimele asasinilo r reali si lasati in viata nu conteaza?Sau compasiunea umanitara e rezervata doar agresorilor?
Iar componenta "puternic preventiva" aminteste de comunism,
Nu stiu exact ce inteegi tu prin comunism , dar preventia se aplica si in statele capitaliste:
-instalarea camerelor de luat vederi pe strazi, la Las Vegas e o masura de preventie
-controalele stricte pe aeroporturi
-echipamentele electronice de protectie ale bancilor
-restrictii in detinerea armelor pt anumite categorii de indivizi
Allexandrra a scris:Se poate introduce pedeapsa cu moartea si pentru autorii erorilor judiciare,
Desigur.Nimeni nu e mai presus de lege
Editat Mie 4 dec 2013 02:21
vidyaharasnaravashanadotta a scris:Si da, teama de pedeapsa cu moartea are efect. Statisticile voastre sunt masluite de papusarii mass media.
vidyaharasnaravashanadotta a scris:Nu vorbim aici de dictaturi, vorbim de state libere, precum SUA.
State libere in care papusarii mass-media masluiesc statistici. Ok. Nu cumva sa se transforme statele alea in unele mai nelibere si sa se masluiasca probe ADN.
Canaris a scris:crestinii eau infractori? N-am stiut, Aceiasi intrebare pt ereticii /ateii victimele inchizitiei.
Era o analogie. Vorbeam despre crime, calai si victime. Crestinii nu au disparut pt. ca au fost omorati, si nici ereticii.
johnnyblue a scris:Iti multumesc pentru link. Sa inteleg ca daca acesti criminali nu se sperie de pedeapsa capitala ea nu-si mai are rostul? Nu vad firul logic al unui asemenea rationament. Putin imi pasa mie ca ei se sperie sau nu. Ideea este sa-si primesca pedeapsa. Rezultatele se vor vedea in timp.
Asta voiam si eu sa zic. 
Bine că nu aveţi voi putere de decizie, bine că ăia care au putere de decizie nu gandesc ca voi.
De lizbeth nici nu mă mai apuc, e inutil să-i explic ceva.
Să nu mai fie avertismente pe produse sau maşinării, să îşi urmeze selecţia naturala cursul, vor fi mai puţini proşti în felul ăsta.
Mr.Pervy McPervert a scris:Bine că nu aveţi voi putere de decizie, bine că ăia care au putere de decizie nu gandesc ca voi.
De lizbeth nici nu mă mai apuc, e inutil să-i explic ceva.
Să nu mai fie avertismente pe produse sau maşinării, să îşi urmeze selecţia naturala cursul, vor fi mai puţini proşti în felul ăsta.
iar incepi cu atacurile la persoana, ma farele, ma ? 
tu altcumva nu stii sa porti o discutie in virtual ?
si vezi ca nikul meu este Sara si asa o sa ramana pt cat oi sta pe roportal. :D
Nu e bine sa ii omorim pe cei din aceeasi specie cu noi. Inchisoarea pe viata si munca silnica e varianta umana si pragmatica. In felul asta, daca se produc erori, nu moare nimeni, iar nedreptatitul poate fi compensat.