Pedeapsa cu moartea - pareri

Allexandrra a scris:

@Johnny

Ok, statistici nu stii sa cauti. Un pic de istorie stii? Ce efecte au avut persecutarea si omorarea crestinilor? Ce efecte au avut cruciadele? Ce efecte au avut condamnarile la moarte date de inchizitori?

Tocmai ceea ce imi spui tu acum arata ca omul este predispus sa faca rau si ca mult timp de acum incolo astfel de lucruri se vor tot intampla.

Spune-mi daca ai alta solutie, sunt in general destul de receptiv.

Restructurarea societatii, regandirea sistemului educational, reformatarea capetelor patrate.

johnnyblue a scris:

Nu este vorba ca vreau sa fie omorati, eu vreau doar sa fie pedepsiti pe masura faptei savarsite. Gresesc cu ceva? Inteleg ca nu esti de acord cu mine. As putea sa stiu de ce?

pentru ca sunt împotriva pedepsei cu moartea, credeam ca se subîntelege.

unde traiesc eu nu exista, iar cei care fac fapte grave sunt inchisi uneori pe viata.

consider ca statul n-are dreptul sa ia viata cuiva, chiar si-n cele mai extreme situatii.

sistemul actual din tarile vest europene (care include si multa preventie) mi se pare cel mai bun,

sistemul american a esuat. de cel chinezesc nu mai vorbesc.

pe vremea cizmarului exista pedeapsa cu moartea si se aplica de cele mai multe ori pentru fraude (cunosc un caz),

nu mi s-a parut atunci (cum nu mi se pare nici astazi) ca pe vremea analfabetului sa fi scazut numarul de fraude. dimpotriva, dainuie chiar si-n ziua de azi.

când vorbesti despre subiecte din astea mai fierbinti, e bine sa pastrezi o anumita distanta emotionala,

am vazut uneori reportaje când membrii unor familii îndoliate plecau cu un gust amar dupa o executie.

omul nu e facut sa omoare. unii omoara.

dar ceilalti n-ar trebui sa-i ia exemplul, omorându-l la rândul lor. tocmai pentru ca nu e ...omeneste.

Eu ma gandesc cateodata ca existenta infractorilor si criminalilor asigura existenta unui numar impresionant de persoane angajate in lupta impotriva lor si ma refer la toti cei implicati in actul de justitie: judecatori, procurori, avocati, politisti si tot sistemul penitenciar. Ce s-ar face ei fara infractori si criminali?

Ia sa ne gandim, traiesc bine merci si unii si altii. Si cateodata chiar se si inteleg. Eu ma gandesc cateodata si in acest fel. Poate gresesc, dar nu prea mult.

johnnyblue a scris:

Nu Allexandrra, eu cred ca societatea este varza tocmai din cauza faptului ca oamenii gandesc in acest fel. Scuza-ma ca spun asta.

Pedepsirea criminalilor nu ne face pe noi psihopati ci responsabili.

Johnnyblue, fara intentia de a te contrazice neaparat trebuie sa spun ca societatea este varza datorita noua a tuturor ,sau si mai concret a "paturii majoritare"[ intru spirit si simtire] din randul societatii si nu din cauza unei infime minoritati de criminali. Acesti criminali trebuie cu siguranta impiedicati sa mai faca rau dar fara ca noi ceilalti sa ne coboram la nivelul lor de gandire, ucigandui

aramis a scris:

pentru ca sunt împotriva pedepsei cu moartea, credeam ca se subîntelege.

când vorbesti despre subiecte din astea mai fierbinti, e bine sa pastrezi o anumita distanta emotionala,

am vazut uneori reportaje când membrii unor familii îndoliate plecau cu un gust amar dupa o executie.

omul nu e facut sa omoare. unii omoara.

dar ceilalti n-ar trebui sa-i ia exemplul, omorându-l la rândul lor. tocmai pentru ca nu e ...omeneste.

Te inteleg si iti apreciez punctul de vedere.

Nimeni nu cred ca vede in actul de justitie un act de razbunare si ca sa fiu sincer familia victimei, din decenta nici nu ar trebui sa participe la executare, nicidecum sa se bucure.

Actul de justitie este impersonal.

Spui ca omul nu este facut sa omoare? Toata istoria societatii umane este o istorie a crimei de fapt. Cum sa nu vezi asta?

johnnyblue a scris:

Spui ca omul nu este facut sa omoare? Toata istoria societatii umane este o istorie a crimei de fapt. Cum sa nu vezi asta?

crimele le-au facut (si le fac) unii. minoritari.

majoritatea oamenilor n-a fost si nu e cu un fond criminal.

noi vorbim aici de niste exceptii, nu de regula.

legea nu trebuie facuta in spiritul exceptiilor, ci in spiritul majoritatii, a regulii generale.

Niscu a scris:

Johnnyblue, fara intentia de a te contrazice neaparat trebuie sa spun ca societatea este varza datorita noua a tuturor ,sau si mai concret a "paturii majoritare"[ intru spirit si simtire] din randul societatii si nu din cauza unei infime minoritati de criminali. Acesti criminali trebuie cu siguranta impiedicati sa mai faca rau dar fara ca noi ceilalti sa ne coboram la nivelul lor de gandire, ucigandui

Stii la ce ma gandeam citindu-ti postul? Ma gandeam la toti acei judecatori care de-a lungul timpului au dat pedepsa capitala pentru vreu criminal. A facut-o coborandu-se la nivelul lui? Nu. Au judecat rece cazul respectiv si au aplicat legea. Una din regulile de baza ale unei colectivitati este apararea indivizilor sai de acte de acest gen si pedepsirea celor vinovati. In momentul in care nu vor mai exista criminali, nu va mai fi nevoie nici de pedeapsa capitala. de ce sa nu avem rabdare?

Niscule, sunt de accord cu ce afirmi, doar I ncazul in care sistemul imi asigura ca cei in cauza nu se vor intoarce niciodata printre noi.

Dar vezi tu, de multe ori chiar sistemul le ofera cate o portita de scapare. Si ne intoarcem de unde am plecat.

aramis a scris:

crimele le-au facut (si le fac) unii. minoritari.

majoritatea oamenilor n-a fost si nu e cu un fond criminal.

noi vorbim aici de niste exceptii, nu de regula.

legea nu trebuie facuta in spiritul exceptiilor, ci in spiritul majoritatii, a regulii generale.

Eu am vrut sa spun ca istoria omului este de fapt istoria razboaielor lui.

Blues a scris:

Nu sunt de acord. Nimeni, absolut nimeni, nu este atat de obiectiv incat sa condamne pe cineva la moarte. Nici macar Dumnezeu.

Dar esti foarte intelegatoare cu cei ce isi aroga cu cruzime acest lucru. Dublu standard?