Ziegfried Schnapp

Big Lebowski a scris:

Cateva fraze auzite in terapie de la S. Schnapp.

"Tu nu vezi ca oamenii sunt niste marionete?"

"Nu vezi ca majoritatea oamenilor evolueaza sub potentialul lor natural?"

"Majoritatea oamenilor sunt prosti si rai. Daca si-ar face un partid, ar fi majoritari, insa nu pot avea putere pentru ca nu se pot uni."

"Dar ce, tu le faci lor psihoterapie?" (era vorba despre parintii mei) (propozitie insotita de un gest de total dispret din partea terapeutului)

"80% dintre cupluri sunt formate fara sentiment, iar copiii rezultati nu au o identitate a lor, ci sunt contaminati de ego-ul parental."

"Copiii bătuţi, ajung bătăuşi de copii".

"Si cum, o sa ajungeti sa stati toti 4 (parinti+bunici) la un loc? Acolo vine iadul."

"Parintii spun ca vor ca copiii lor sa ajunga mai bine ca ei, dar nu e adevarat."

"Boala ta este dependenta" (de parinti impostori)

"Vise ca viata" - a trai viata emotionala in vise

"Noi suntem 100% produsul educatiei parentale."

"Daca vrei sa ai realmente un viitor, tu trebuie sa te rupi total de ai tai."

"Vezi cat de greu e sa spui DA?" (e vorba de DA-ul ala la tot si la orice, in loc de NU)

Ce ciudat.. pai vad ca in parte le-ai preluat de la Sigmund asta..

Rupe-te de ai tai si leaga-te de mine, cam asa ceva

Big Lebowski a scris:

"Boala ta este dependenta" (de parinti impostori)

"Vise ca viata" - a trai viata emotionala in vise

"Noi suntem 100% produsul educatiei parentale."

"Daca vrei sa ai realmente un viitor, tu trebuie sa te rupi total de ai tai."

"Vezi cat de greu e sa spui DA?" (e vorba de DA-ul ala la tot si la orice, in loc de NU)

Astea 5 au ramas nerezolvate? La restul consideri ca esti ok?

Pana la urma si Schnapp asta-i tot om si poate sa greseasca. El te poate indruma, dar tu stii mai bine ce trebuie sa faci, el e psiholog, nu magician. Presupune, insa nu poate vedea totul si nu-ti poate intui cu exactitate potentialul.

Rosucer a scris:

Astea 5 au ramas nerezolvate? La restul consideri ca esti ok?

Pana la urma si Schnapp asta-i tot om si poate sa greseasca. El te poate indruma, dar tu stii mai bine ce trebuie sa faci, el e psiholog, nu magician. Presupune, insa nu poate vedea totul si nu-ti poate intui cu exactitate potentialul.

Ca sa intelegi ce spune Schnapp, trebuie sa fi trecut prin terapie, si sa cunosti cauza bolilor psihice. Si cauza e una singura, lipsa iubirii.

In decalog scrie: "Voi pedepsi in copii pacatul parintilor pana la al 3-lea si al 4-lea neam, generatie". Ce incearca sa faca un terapeut este sa rupa acest lant. Nu ai cum sa te faci bine fiind legat emotional de cei care te-au distrus, in speta parintii. Un terapeut nu te poate imbuna vis-a-vis de parintii care ti-au distrus viata, dimpotriva, el trebuie sa asigure suportul necesar ruperii de parinti si bransarea la un nou parinte, care este terapeutul. Un om care si-a incheiat terapia cu succes, nu mai are in cap parintii care l-au crescut, ci pe terapeutul care l-a reeducat. De aceea romanii nu pot progresa economic, pentru ca ei au in cap pe parintii lor, adica pe niste hoti, niste corupti, niste nenorociti. Dar ei nu stiu asta pentru ca isi iubesc parintii. Si vor ajunge ca si ei, daca nu mai rau. Nemernicia se transmite in lant. Ca sa rupi lantul e nevoie sa nu mai fi legat mental de parinti, dar pentru asta trebuie sa fi constient, sa ai o putere enorma, pentru ca inseamna sa-ti invingi inconstientul care e programat de parinti in zeci de ani.

Big Lebowski a scris:

Ca sa intelegi ce spune Schnapp, trebuie sa fi trecut prin terapie, si sa cunosti cauza bolilor psihice. Si cauza e una singura, lipsa iubirii.

In decalog scrie: "Voi pedepsi in copii pacatul parintilor pana la al 3-lea si al 4-lea neam, generatie". Ce incearca sa faca un terapeut este sa rupa acest lant. Nu ai cum sa te faci bine fiind legat emotional de cei care te-au distrus, in speta parintii. Un terapeut nu te poate imbuna vis-a-vis de parintii care ti-au distrus viata, dimpotriva, el trebuie sa asigure suportul necesar ruperii de parinti si bransarea la un nou parinte, adica la el. Un om cu terapia incheiata cu succes, nu mai are in cap parintii care l-au crescut, ci pe terapeutul care l-a reeducat. De aceea romanii nu pot progresa economic, pentru ca ei au in cap pe parintii lor, adica pe niste hoti, niste corupti, niste nenorociti.

Adica schimbi un lant cu altul? Dependenta ramane, numai ca obiectul dependentei e altul.

Iubirea elibereaza, nu leaga.

Sunt de acord sa ramai in cap cu aspectele pozitive invatate in terapie, dar nu cu terapeutul insusi. Daca terapeutul incearca sa inlocuiasca imaginea parintilor (una groaznica) cu propria imagine (oricat de aproapiata de perfectiune), inseamna ca are el insusi niste probleme ramase nerezolvate. Pacientul trebuie sa plece din terapie eliberat, sa fie capabil sa-si gaseasca sprijin in el insusi.

Rosucer a scris:

Adica schimbi un lant cu altul? Dependenta ramane, numai ca obiectul dependentei e altul.

Iubirea elibereaza, nu leaga.

Sunt de acord sa ramai in cap cu aspectele pozitive invatate in terapie, dar nu cu terapeutul insusi. Daca terapeutul incearca sa inlocuiasca imaginea parintilor (una groaznica) cu propria imagine (oricat de aproapiata de perfectiune), inseamna ca are el insusi niste probleme ramase nerezolvate. Pacientul trebuie sa plece din terapie eliberat, sa fie capabil sa-si gaseasca sprijin in el insusi.

Nu poti trai fara un parinte mental (asta spune si Eric Berne). Isus spunea ca la unii samanta (intelepciunea) cade pe un teren sterp si nu incolteste, la altii cade pe putin pamant si se usuca. Schnapp spune ca cei care se intorc la vechile obiceiuri dupa ce si-au facut terapia, sunt cei care si-au ucis parintele mental, adica pe terapeut. Desigur, e vorba de o expresie figurativa.

Big Lebowski a scris:

pentru ca inseamna sa-ti invingi inconstientul care e programat de parinti in zeci de ani.

ce spui daca vezi lucrurile din abordarea propusa de Allexandrra, inconstientul ca aliat, nu ceva care trebuie invins? Inconstientul iti poate da indicii despre situatia in care te afli. Daca din inconstient scoti la suprafata elementele refulate, daca prin vise iese la suprafata continutul latent din spatele celui manifest, inseamna ca inconstientul este un aliat in lupta pentru a te reprograma in directia dorita de tine.

Inconstientul iti arata cognitiile negative si gandurile irationale care iti controleaza comportamentul. Constientizandu-le si corectandu-le poti progresa. Cea mai mare pb e ca nu constientizam. Neconstientizandu-le, dai aceleasi rezultate de emotii nocive, confuze.

Rosucer a scris:

cred ca Big Lebowski se refera la reparenting. Terapeutul joaca o perioada de timp rolul parintelui care nu si-a facut datoria. Terapeutul ofera ceea ce parintele nu a oferit.

Ideal ar fi ca tu sa fii parintele tau. Sa iti oferi ceea ce parintele nu ti-a oferit.

recomand cartea:

"It's Never Too Late to Be Happy!: Reparenting Yourself for Happiness" - Muriel James

http://ifile.it/3o0vtpn/_lNA7Cde1UHD.7z

(parola ebooksclub.org)

Inteleg, dar nu pot fi de acord cu asta: Un om cu terapia incheiata cu succes, nu mai are in cap parintii care l-au crescut, ci pe terapeutul care l-a reeducat.

Animalele si pasarile au grija sa-si pregateasca puii pentru ca mai tarziu sa se descurce in viata fara ajutorul lor. Ele isi doresc asta fara sa aiba pretentia ca puii lor sa-si manifeste recunostinta pentru ceea ce le-au oferit, dar puii, la randul lor, nu simt nevoia sa se intoarca la parinti pentru a cere ajutor. Cu noi, oamenii, lucrurile stau altfel. De ce mereu trebuie sa avem in minte un parinte, nu ma refer neaparat la cel biologic, caruia sa-i cerem acordul pentru tot cee ce facem? Ok, terapeutul si-a oferit dragostea si sfaturile sale intelepte, a ajutat in vindecarea traumelor, oferind ceea ce parintele biologic nu a stiut, nu a vrut sa ofere (sau ambele), dar apoi, odata terapia incheiata, nu trebuie sa ramana permanent prezent in mintea fostului pacient, acesta nu trebuie sa apeleze incontinuu la el. Nu trebuie mereu sa se intrebe: daca procedez asa oare terapeutul e de acord, e ok pentru el daca spun da ori ar prefera sa spun nu? Nu seamana fostul pacient cu o papusa dirijata de un papusar? De ce nu poate sa gandeasca singur?

Rosucer a scris:

Inteleg, dar nu pot fi de acord cu asta: Un om cu terapia incheiata cu succes, nu mai are in cap parintii care l-au crescut, ci pe terapeutul care l-a reeducat.

big lebowski nu are terapia incheiata.

Ai dreptate ca odata incheiata terapia, clientul devine adult si nu mai asteapta interdictii sau permisiuni de la terapeutul introiectat. Ideea e ca nu trebuie sa stagnezi pe o pozitie de Copil, ci sa avansezi pe una de Adult care stie singur sa ia decizii si sa se ghideze.

Rosucer a scris:

Inteleg, dar nu pot fi de acord cu asta: Un om cu terapia incheiata cu succes, nu mai are in cap parintii care l-au crescut, ci pe terapeutul care l-a reeducat.

Animalele si pasarile au grija sa-si pregateasca puii pentru ca mai tarziu sa se descurce in viata fara ajutorul lor. Ele isi doresc asta fara sa aiba pretentia ca puii lor sa-si manifeste recunostinta pentru ceea ce le-au oferit, dar puii, la randul lor, nu simt nevoia sa se intoarca la parinti pentru a cere ajutor. Cu noi, oamenii, lucrurile stau altfel. De ce mereu trebuie sa avem in minte un parinte, nu ma refer neaparat la cel biologic, caruia sa-i cerem acordul pentru tot cee ce facem? Ok, terapeutul si-a oferit dragostea si sfaturile sale intelepte, a ajutat in vindecarea traumelor, oferind ceea ce parintele biologic nu a stiut, nu a vrut sa ofere (sau ambele), dar apoi, odata terapia incheiata, nu trebuie sa ramana permanent prezent in mintea fostului pacient, acesta nu trebuie sa apeleze incontinuu la el. Nu trebuie mereu sa se intrebe: daca procedez asa oare terapeutul e de acord, e ok pentru el daca spun da ori ar prefera sa spun nu? Nu seamana fostul pacient cu o papusa dirijata de un papusar? De ce nu poate sa gandeasca singur?

Si totusi asa e cum spun. Si Isus spunea, "Ramaneti in Mine si Eu voi ramane in voi". Asta fac si pocaitii prin pastorii si duhovnicii lor, reparentare. Trebuie sa ai vie in minte imaginea parintelui mental, in orice imprejurare din viata, si sa nu te abati de la calea aratata, pana ce aceasta devine o obisnuinta. De aceea chiar si dupa ce terapia s-a terminat, fostii pacienti continua sa faca aproape lunar cate o sedinta de consiliere, ca sa nu comita greseli grave in viata personala. Cine nu are (nu a avut) parinti, sa si-i cumpere.

Hypathia a scris:

big lebowski nu are terapia incheiata.

Ai dreptate ca odata incheiata terapia, clientul devine adult si nu mai asteapta interdictii sau permisiuni de la terapeutul introiectat. Ideea e ca nu trebuie sa stagnezi pe o pozitie de Copil, ci sa avansezi pe una de Adult care stie singur sa ia decizii si sa se ghideze.

Exact, se ghideaza pe baza parintelui introiectat. E un mecanism asemanator condusului masinii fara instructorul langa tine.