Pro Demnitate

gheorghe35 a scris:

exact, asta e parerea mea.

Era o vorba spusa de cineva, care suna aproximativ asa:

Nu suntem ceea ce consideram noi ca suntem, suntem ce cred altii despre noi ca suntem.

Aprecierea colectivitatii este una statistica, mai realista decat aprecierea proprie.

Starea de spirit, automultumirea sau autosatisfactia tin de nivelul pe care il stabilim noi.

Demintatea depinde de faptel noastre, dar reperele la care sunt raportate faptele nu sunt individuale.

Reperele la care ne raportam faptele sunt din pacate atat de diferite. Exista un singur reper care este in fiecare din noi, si trebuie luat in calcul: constiinta.

Dix a scris:

Am deschis acest topic pentru a discuta pe marginea acestui subiect care se numeste: demnitate umana. Cred ca este nevoie de a sustine pe toti cei care mai doresc sa traiasca demn sau sa-si refaca prestigiul. Daca sunt situatii in care ai fost nedreptatit, rau famat, injosit si vrei sa spui cuiva, esti binevenit!

As fi bucuros de a gasi solutii si nu neaparat doar comment uri.

" Un nume bun face mai mult ca undelemnul de pret".

Cum se face un nume bun si ce e da facut daca l-ai pierdut?

demnitate - autoritate morala, prestigiu (DEX)

Situatii din astea sunt cu sacu' in viata fiecaruia, nu vad neaparat o legatura cu demnitatea. Daca ai demnitate si nu te lasi calcat in picioare, asa esti si gata. Daca nu... se poate invata.

Consider ca demnitatea vine "la pachet" cu stima de sine, un anumit grad de educatie si o scara de valori. Le ai pe astea, ai si demnitate. Invers nu prea, ca demnitatea nu creste in pomi si nu se poate cumpara, spre dezamagirea lui Gigi Becali si a altora ca el.

Hm. Sa incerc sa dau o definitie a demnitatii asa cum o vad eu, scolareste, gen "demnitate este atunci cand...." ...

Demnitate inseamna:

1. Sa ii respecti pe ceilalti asa cum ai vrea sa fii si tu respectat si prin atitudinea si vorbele tale sa le arati celorlalti cum trebuie sa te trateze. Modul in care esti vazut de ceilalti e in stransa corelatie cu ceea ce esti de fapt. Era o vorba: "Exista nenumarate modalitati prin care poti demonstra ca esti prost. Nu poti sa le eviti pe toate." Daca esti marlan, vei fi tratat ca atare.

2. Sa nu arunci cu privirea peste gard, sa nu te intereseze ce masina si-a luat Ixulescu sau ca pe Igreculescu il inseala nevasta. Traiesti pentru tine, si daca n-ai ocupatie deschizi televizorul si te uiti la o telenovela sau o emisiune cretina de diverstisment. Daca Dumnezeu voia sa ne faca neam de rozatoare de seminte, ne facea soareci nu oameni...

3. Sa nu imprastii barfe si nici sa nu pleci urechea la cele deja aruncate de guri prea largi care ar trebui inchise cu o vorba bine tintita. Invidiile, rautatile, geloziile, jocurile de culise si razbunarile sunt emotii marunte pentru oameni cu sufletul la fel de marunt, la nivelul carora nu merita sa te cobori. "Daca te bagi in cocina, te mananca porcii."

4. Daca Gogu te injura nu inseamna nici ca trebuie sa sari cu "sa-mi sugi ****", nici la bataie. La metrou/in autobuz/tramvai/in trafic iti dai seama de obicei cat de putini sunt de fapt cei cu adevarat educati. E interesant de urmarit cum in astfel de situatii iese la iveala fatza cea mai grosolana a unor oameni care se vor "cu pretentii". As scrie asta pe un banner si as pune-o peste tot in Bucuresti... E atat de usor sa arati ca esti marlan...

5. O alta idee ar fi sa nu ajungi nici fraier incercand sa fii demn. Nu trebuie sa sari la bataie, poti riposta si la modul inteligent. Desi in majoritatea cazurilor ignorarea reprezinta solutia ideala. Pe de alta parte, cand chiar suferi nu e nevoie sa-ti bocesti neputinta in vazul lumii, sa spargi vase sau sa te tavalesti pe jos. Spectacole gen "Tradati in dragoste", in care personajele in cauza incep sa se bata si injure ca la usa cortului ma fac invariabil sa zambesc...

Eu una m-am distantat de toate acestea si le consider lucruri marunte. Pentru cei care citesc randurile de mai sus si se intreaba ce gust mai poate avea viata fara toate astea, imi pare rau...

Dix a scris:

Reperele la care ne raportam faptele sunt din pacate atat de diferite. Exista un singur reper care este in fiecare din noi, si trebuie luat in calcul: constiinta.

Constiinta nu exista chiar in fiecare dintre noi... As fi multumita daca toata lumea s-ar gandi la orice macar pe jumatate cat o fac eu zilnic (si in cele din urma imi fac rau singura, pentru ca pe restul in doare in cEr)...

Malkia a scris:

Situatii din astea sunt cu sacu' in viata fiecaruia, nu vad neaparat o legatura cu demnitatea. Daca ai demnitate si nu te lasi calcat in picioare, asa esti si gata. Daca nu... se poate invata.

Consider ca demnitatea vine "la pachet" cu stima de sine, un anumit grad de educatie si o scara de valori. Le ai pe astea, ai si demnitate. Invers nu prea, ca demnitatea nu creste in pomi si nu se poate cumpara, spre dezamagirea lui Gigi Becali si a altora ca el.

Hm. Sa incerc sa dau o definitie a demnitatii asa cum o vad eu, scolareste, gen "demnitate este atunci cand...." ...

Demnitate inseamna:

1. Sa ii respecti pe ceilalti asa cum ai vrea sa fii si tu respectat si prin atitudinea si vorbele tale sa le arati celorlalti cum trebuie sa te trateze. Modul in care esti vazut de ceilalti e in stransa corelatie cu ceea ce esti de fapt. Era o vorba: "Exista nenumarate modalitati prin care poti demonstra ca esti prost. Nu poti sa le eviti pe toate." Daca esti marlan, vei fi tratat ca atare.

2. Sa nu arunci cu privirea peste gard, sa nu te intereseze ce masina si-a luat Ixulescu sau ca pe Igreculescu il inseala nevasta. Traiesti pentru tine, si daca n-ai ocupatie deschizi televizorul si te uiti la o telenovela sau o emisiune cretina de diverstisment. Daca Dumnezeu voia sa ne faca neam de rozatoare de seminte, ne facea soareci nu oameni...

3. Sa nu imprastii barfe si nici sa nu pleci urechea la cele deja aruncate de guri prea largi care ar trebui inchise cu o vorba bine tintita. Invidiile, rautatile, geloziile, jocurile de culise si razbunarile sunt emotii marunte pentru oameni cu sufletul la fel de marunt, la nivelul carora nu merita sa te cobori. "Daca te bagi in cocina, te mananca porcii."

4. Daca Gogu te injura nu inseamna nici ca trebuie sa sari cu "sa-mi sugi ****", nici la bataie. La metrou/in autobuz/tramvai/in trafic iti dai seama de obicei cat de putini sunt de fapt cei cu adevarat educati. E interesant de urmarit cum in astfel de situatii iese la iveala fatza cea mai grosolana a unor oameni care se vor "cu pretentii". As scrie asta pe un banner si as pune-o peste tot in Bucuresti... E atat de usor sa arati ca esti marlan...

5. O alta idee ar fi sa nu ajungi nici fraier incercand sa fii demn. Nu trebuie sa sari la bataie, poti riposta si la modul inteligent. Desi in majoritatea cazurilor ignorarea reprezinta solutia ideala. Pe de alta parte, cand chiar suferi nu e nevoie sa-ti bocesti neputinta in vazul lumii, sa spargi vase sau sa te tavalesti pe jos. Spectacole gen "Tradati in dragoste", in care personajele in cauza incep sa se bata si injure ca la usa cortului ma fac invariabil sa zambesc...

Eu una m-am distantat de toate acestea si le consider lucruri marunte. Pentru cei care citesc randurile de mai sus si se intreaba ce gust mai poate avea viata fara toate astea, imi pare rau...

Constiinta nu exista chiar in fiecare dintre noi... As fi multumita daca toata lumea s-ar gandi la orice macar pe jumatate cat o fac eu zilnic (si in cele din urma imi fac rau singura, pentru ca pe restul in doare in cEr)...

Am citit cu mare atentie ceea ce ai scris. Vreau sa-ti multumesc pentru ca ti-ai facut timp sa dai un raspuns atat de complet.

Singurul punct unde poate putin as cuteza sa aduc o precizare este legat de constiinta: eu spun ca toti oamenii au constiinta, dar unii au radus-o la tacere, atat de insistent si sustinut incat aceasta nu mai are acea " voce" distincta care ar trebui sa o auda, intotdeauna. Daca nu ar avea toti oamenii constiinta, criminalul, in tribunal, nu ar mai fi intrebat daca isi recunoaste vina sau nu.

Dix a scris:

Am citit cu mare atentie ceea ce ai scris. Vreau sa-ti multumesc pentru ca ti-ai facut timp sa dai un raspuns atat de complet.

Singurul punct unde poate putin as cuteza sa aduc o precizare este legat de constiinta: eu spun ca toti oamenii au constiinta, dar unii au radus-o la tacere, atat de insistent si sustinut incat aceasta nu mai are acea " voce" distincta care ar trebui sa o auda, intotdeauna. Daca nu ar avea toti oamenii constiinta, criminalul, in tribunal, nu ar mai fi intrebat daca isi recunoaste vina sau nu.

Cu placere. Subiectul era cumva in concordanta cu starea mea de spirit, simteam nevoia sa "rabufnesc"...

Legat de constiinta, da, cred ca asta am vrut sa spun si eu. Teoretic, toti avem constiinta. Dar daca pentru unii dintre noi nu functioneaza 99% din timp, e ca si cum n-ar exista nu?

Dix a scris:

Reperele la care ne raportam faptele sunt din pacate atat de diferite. Exista un singur reper care este in fiecare din noi, si trebuie luat in calcul: constiinta.

Vezi ca afirmatia e contradictorie.

Constinta, reperul universal, demonstreaza ca valorile sunt comune, dar ierarhia/importanta lor difera intre, sau in interiorul aceleiasi colectivitati.

Pentru unii inteligenta si cultura e prioritara in fata moralitatii, si un infractor care a spart un sit trebuie angajat la cea mai puternica firma de soft ca recompensa a inteligentei, pentru altii e un infractor si trebuie sanctionat la fel ca orice infractor.

Nu exista n-spe mii de pozitii diferite, lumea se imparte intre un numar limitat de variante.

Malkia a scris:

Cu placere. Subiectul era cumva in concordanta cu starea mea de spirit, simteam nevoia sa "rabufnesc"...

Legat de constiinta, da, cred ca asta am vrut sa spun si eu. Teoretic, toti avem constiinta. Dar daca pentru unii dintre noi nu functioneaza 99% din timp, e ca si cum n-ar exista nu?

Da, ai dreptate. Constiinta redusa la tacere, supraincarcata, se comporta ca si cum nu ar mai exista.

gheorghe35 a scris:

Vezi ca afirmatia e contradictorie.

Constinta, reperul universal, demonstreaza ca valorile sunt comune, dar ierarhia/importanta lor difera intre, sau in interiorul aceleiasi colectivitati.

Pentru unii inteligenta si cultura e prioritara in fata moralitatii, si un infractor care a spart un sit trebuie angajat la cea mai puternica firma de soft ca recompensa a inteligentei, pentru altii e un infractor si trebuie sanctionat la fel ca orice infractor.

Nu exista n-spe mii de pozitii diferite, lumea se imparte intre un numar limitat de variante.

Mi-am revizuit afirmatia si intr-adevar, e contradictorie. De aceea e bine sa discutam impreuna, sa lamurim chestiunile.

Imi place cum ai numit constiinta: reper universal.

Malkia a scris:

Situatii din astea sunt cu sacu' in viata fiecaruia, nu vad neaparat o legatura cu demnitatea. Daca ai demnitate si nu te lasi calcat in picioare, asa esti si gata. Daca nu... se poate invata.

Consider ca demnitatea vine "la pachet" cu stima de sine, un anumit grad de educatie si o scara de valori. Le ai pe astea, ai si demnitate. Invers nu prea, ca demnitatea nu creste in pomi si nu se poate cumpara, spre dezamagirea lui Gigi Becali si a altora ca el.

Hm. Sa incerc sa dau o definitie a demnitatii asa cum o vad eu, scolareste, gen "demnitate este atunci cand...." ...

Demnitate inseamna:

1. Sa ii respecti pe ceilalti asa cum ai vrea sa fii si tu respectat si prin atitudinea si vorbele tale sa le arati celorlalti cum trebuie sa te trateze. Modul in care esti vazut de ceilalti e in stransa corelatie cu ceea ce esti de fapt. Era o vorba: "Exista nenumarate modalitati prin care poti demonstra ca esti prost. Nu poti sa le eviti pe toate." Daca esti marlan, vei fi tratat ca atare.

2. Sa nu arunci cu privirea peste gard, sa nu te intereseze ce masina si-a luat Ixulescu sau ca pe Igreculescu il inseala nevasta. Traiesti pentru tine, si daca n-ai ocupatie deschizi televizorul si te uiti la o telenovela sau o emisiune cretina de diverstisment. Daca Dumnezeu voia sa ne faca neam de rozatoare de seminte, ne facea soareci nu oameni...

3. Sa nu imprastii barfe si nici sa nu pleci urechea la cele deja aruncate de guri prea largi care ar trebui inchise cu o vorba bine tintita. Invidiile, rautatile, geloziile, jocurile de culise si razbunarile sunt emotii marunte pentru oameni cu sufletul la fel de marunt, la nivelul carora nu merita sa te cobori. "Daca te bagi in cocina, te mananca porcii."

4. Daca Gogu te injura nu inseamna nici ca trebuie sa sari cu "sa-mi sugi ****", nici la bataie. La metrou/in autobuz/tramvai/in trafic iti dai seama de obicei cat de putini sunt de fapt cei cu adevarat educati. E interesant de urmarit cum in astfel de situatii iese la iveala fatza cea mai grosolana a unor oameni care se vor "cu pretentii". As scrie asta pe un banner si as pune-o peste tot in Bucuresti... E atat de usor sa arati ca esti marlan...

5. O alta idee ar fi sa nu ajungi nici fraier incercand sa fii demn. Nu trebuie sa sari la bataie, poti riposta si la modul inteligent. Desi in majoritatea cazurilor ignorarea reprezinta solutia ideala. Pe de alta parte, cand chiar suferi nu e nevoie sa-ti bocesti neputinta in vazul lumii, sa spargi vase sau sa te tavalesti pe jos. Spectacole gen "Tradati in dragoste", in care personajele in cauza incep sa se bata si injure ca la usa cortului ma fac invariabil sa zambesc...

Eu una m-am distantat de toate acestea si le consider lucruri marunte. Pentru cei care citesc randurile de mai sus si se intreaba ce gust mai poate avea viata fara toate astea, imi pare rau...

Constiinta nu exista chiar in fiecare dintre noi... As fi multumita daca toata lumea s-ar gandi la orice macar pe jumatate cat o fac eu zilnic (si in cele din urma imi fac rau singura, pentru ca pe restul in doare in cEr)...

1.Daca nu te intereseaza ce face x si y, ajungem acolo ca trecem FARA REACTIE pe langa copiii care iau droguri, pe langa unul care tocmai il omoara pe altul, etc................pe langa unul pe care il credem beat, dar poate are un infarct sau...............

INDIFERENTA UCIDE!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

LA PROPRIU

2. Fiecare primeste aprobare de la cei care ii SEAMANA!!!!

In bine si in rau, care au aceleasi valori, "valori"

Cei care iubesc marlania nu vor fi de acord cu bunele maniere si invers.

Demnitate este sa poti sa te uiti in ochii oricui cu liniste si curatenie in suflet pt. faptele si gandurile tale.

Malkia are astenie de primavara si este intr-o pasa proasta, dar o sa-i treaca la fel ca in alte dati.

Cei care iubesc marlania o promoveaza in grup, se incurajeaza reciproc.

Cei care detesta marlania sunt izolati cel putin in Romania.

In alte tari mai avansate pe drumul civilizatieie, se pare ca isi apara valorile, si pun pe marlani la punct printr-o atitudine civica. Mai avem mult pana acolo.

evening a scris:

1.Daca nu te intereseaza ce face x si y, ajungem acolo ca trecem FARA REACTIE pe langa copiii care iau droguri, pe langa unul care tocmai il omoara pe altul, etc................pe langa unul pe care il credem beat, dar poate are un infarct sau...............

INDIFERENTA UCIDE!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

LA PROPRIU

2. Fiecare primeste aprobare de la cei care ii SEAMANA!!!!

In bine si in rau, care au aceleasi valori, "valori"

Cei care iubesc marlania nu vor fi de acord cu bunele maniere si invers.

Demnitate este sa poti sa te uiti in ochii oricui cu liniste si curatenie in suflet pt. faptele si gandurile tale.

Dix cred ca a inteles ce am vrut sa spun...

1. Daca vezi atitudini antisociale/rele, e ok sa actionezi. Eu ma gandeam la ceea ce fac majoritatea zi de zi, la barfa ieftina. NU e ok sa treci pe langa un copil care se drogheaza, dar NU e ok nici sa il barfesti pe Gica ca si-a luat nush ce masina sau ca nush ce a facut. M-am referit strict la interesul bolnav pentru scandal si suburban pe care il au multi dintre noi...

2. Eu ma refeream la o anume categorie de oameni, am specificat ca poti fi demn numai daca ai unele calitati suplimentare. De ce imi intorci vorbele? Ai vazut vreun manelist demn? Si atunci...?

gheorghe35 a scris:

Malkia are astenie de primavara si este intr-o pasa proasta, dar o sa-i treaca la fel ca in alte dati.

Cei care iubesc marlania o promoveaza in grup, se incurajeaza reciproc.

Cei care detesta marlania sunt izolati cel putin in Romania.

In alte tari mai avansate pe drumul civilizatieie, se pare ca isi apara valorile, si pun pe marlani la punct printr-o atitudine civica. Mai avem mult pana acolo.

Nu sunt intr-o pasa proasta. Sunt tot mai scarbita de ceea ce vad in jur si ma gandesc serios sa emigrez. Sunt perfect constienta ca afirmatii gen "sa stau sa schimb ceva" sunt brasoave, nu-mi sacrific tineretea pentru o cauza pierduta.

Eu fac parte dintr-a doua categorie, a celor nu neaparat izolati, ci care se izoleaza singuri. Pentru ca nu suporta. Problems, Gogule?

si la mine...vii numai cu umbrela de soare