Daca crestinii ar practica iubirea si doar iubirea, nu ar fi nici o problema, insa istoria si prezentul, ne arata ca nu e cazul: tu insuti esti un exemplu caIntrebarea pe care ar trebui sa ne-o punem este, de ce deranjeaza aceasta iubire atat de mult, incat cei care o practica trebuie sa dispara??
discutii pe marginea unor citate
Început de Cela, Vin 30 sep 2005 · 37 răspunsuri · 16.714 vizualizări
Cela a scris:daca nu se poate, nu se poate! Multi dintre noi, credinciosi sau atei, suntem prea emotionali ca sa putem sa ne abtinem.
dar se poate deschide un alt topic cu noul subiect!
MariaB a scris:dar se poate deschide un alt topic cu noul subiect!
E vizibil ca oamenii care simt nevoia sa se exprime asupra unui citat, prefera sa o faca exact in locul in care acesta a fost publicat. E o forma de distrugere si vandalism in esenta . . . insa este explicabila; eu una cel putin o inteleg; uneori resimteam frustrare atunci cand citeam pe anumite forumuri opinii politice care imi contraziceau propria opinie. Cand e vorba de religie, lucrurile sunt si mai sensibile. In materie de politica nimeni nu resimte efectele sufletesti ale actului ce se numeste "blasfemie", intrucat politica e facuta de oameni, nu de zei.
Candva ziceam ca scepticii nu se tem niccium de (dumne-)zeii oamenilor credinciosi, ci de fanii acestor zei, adica de credinciosii insisi: acestia isi asuma functia de avocati din oficiu si la o adica, cand conjunctura le da ocazia, de calai voluntari, ai (dumne-)zeului lor preferat.
Catalin Ionescu, sau Elia, nu imi mai aduc aminte exact cine a replicat scrupulos la vreun citat de pe aceasta subtema, sunt momentan in faza in care pot doar sa fie avocati voluntari ai zeului lor scump. Eu sper ca viata sa nu le dea ocazia sa devina si calai ai lui. Acest tip de oameni sunt aceia care acolo unde se poate, adica acolo unde democratia nu exista, omoara ilegal curve pe soselele Iranului din convingere religioasa, sau devin teroristi care isi inchipuie ca omorand civili indeplinesc voia zeului lor, saui care arunca cu acid pe fata femeilor care nu poarta voal prin Pakistant, sau care ard carti prin aceeasi minunata tara, sau care omoara crestini turnand benzina peste ei si dandu-le foc prin Nigeria, etc.
Cela a scris:Daca crestinii ar practica iubirea si doar iubirea, nu ar fi nici o problema, insa istoria si prezentul, ne arata ca nu e cazul: tu insuti esti un exemplu ca
Cela a scris:Catalin Ionescu, sau Elia, nu imi mai aduc aminte exact cine a replicat scrupulos la vreun citat de pe aceasta subtema, sunt momentan in faza in care pot doar sa fie avocati voluntari ai zeului lor scump. Eu sper ca viata sa nu le dea ocazia sa devina si calai ai lui. Acest tip de oameni sunt aceia care acolo unde se poate, adica acolo unde democratia nu exista, omoara ilegal curve pe soselele Iranului din convingere religioasa, sau devin teroristi care isi inchipuie ca omorand civili indeplinesc voia zeului lor, saui care arunca cu acid pe fata femeilor care nu poarta voal prin Pakistant, sau care ard carti prin aceeasi minunata tara, sau care omoara crestini turnand benzina peste ei si dandu-le foc prin Nigeria, etc.
Isus a fost avocatul Tatalui Sau, si nu a ajuns niciodata in postura de calau. Nu a omorat si nu a siluit pe nimeni. Dimpotriva, a facut numai bine. Se pare ca acest lucru deranjeaza mai mult decat raul, dovada ca oamenii l-au ales in final pe Baraba, care avea chiar faptele descrise de tine mai sus.
Asa ca Isus, din avocat, nu a ajuns nicidecum calau, ci a ajuns pe mana calaului.
Isus este idealul meu de viata. Eu cred ca un om patruns de acest ideal, ramane un om de bine indiferent de forma de guvernare sau conditiile materiale. Pentru ca de fapt el nu mai traieste, ci Isus traieste prin el mai departe, facand aceleasi fapte ca acum 2000 de ani.
Cine iubeste nu se sfieste sa spuna adevarul. Este si cazul lui Isus si a ucenicilor Lui pana in ziua de azi. Ei pot sa distinga intre bine si rau, intre adevar si minciuna, intre fals si original. Nu vad ce poate fi rau in asta! Il suspectezi cumva si pe Isus de ipocrizie si demagogie? Sau pe apostoli?
Amice, Isus nu a fost crestin; eu vorbeam de crestini, si asta la modul general, mod care nu exclude exceptiile. Isus a fost si a murit evreu, daca inca nu stiai.
Isus demagog sau ipocrit?
Cum ai numi tu un om care se da dumnezeu, si care atunci cand este canonit si torturat de oameni striga
Editat Sâm 8 oct 2005 01:26
Isus a fost avocatul Tatalui Sau, si nu a ajuns niciodata in postura de calau.
Adevarat, insa unele dintre cuvintele lui au facut ca altii sa devina calai.
Nu a omorat si nu a siluit pe nimeni.
Insa cuvintele lui au facut ca altii sa siluiasca si ucida timp de 2 mii de ani.
Dimpotriva, a facut numai bine.
Cat de bine, sau inteligent, este de exemplu sa distrugi un smochin doar pentru ca nu are rod?
Se pare ca acest lucru deranjeaza mai mult decat raul, dovada ca oamenii l-au ales in final pe Baraba, care avea chiar faptele descrise de tine mai sus.
Oamenii si azi "il aleg pe Baraba", lucrurile nu s-a schimbat, dovada ca omul nu s-a schimbat odata cu venirea crestinismului.
Totusi, intr-un fel e de inteles atitudinea gloatei din fata lui Pilat: ei au ales unul dintre ai lor, care chiar a facut ceva pentru ei, anume a omorat un dusman, era un revoltat impotriva ocupatie romane. In contrast, un predicator lunatic care se pretindea Mesia, care in versiune iudaica trebuia sa fie un om si nu un dumnezeu si sa aduca invierea mortilor.
Asa ca Isus, din avocat, nu a ajuns nicidecum calau, ci a ajuns pe mana calaului.
Asta daca crezi relatarea biblica; daca o crezi pe cea coranica, atunci Isus l-a bagat pe altu' "la
Editat Sâm 8 oct 2005 02:04
Cela a scris:Cine iubeste nu se sfieste sa spuna adevarul. Este si cazul lui Isus si a ucenicilor Lui pana in ziua de azi. Ei pot sa distinga intre bine si rau, intre adevar si minciuna, intre fals si original. Nu vad ce poate fi rau in asta! Il suspectezi cumva si pe Isus de ipocrizie si demagogie? Sau pe apostoli?Amice, Isus nu a fost crestin; eu vorbeam de crestini, si asta la modul general, mod care nu exclude exceptiile. Isus a fost si a murit evreu, daca inca nu stiai.
Isus demagog sau ipocrit?
Cum ai numi tu un om care se da dumnezeu, si care atunci cand este canonit si torturat de oameni striga
Elia a scris:De ce i-ai lasat pe apostoli la o parte? Nici ei nu au fost crestini?
Eu nu i-am lasat. Insa am facut doar observatia ca el nu a fost crestin.
Tu insa, n-ai raspuns cum ai numi pe unul care se da dumnezeu, ca apoi cand e bagat la mantinela, zice ca de ce l-a parasit Dumnezeu.
Cela a scris:Un crestin este acela care accepta Biblia. Biblie care incita la omor, intoleranta si ura, unoeri prin chiar glasul lui Isus. Un crestin este acea persoana care e de presupus ca accepta dogmele crestinismului, dogme care imparte oamenii in mod inept si incompetent in pacatosi si virtuosi.Aici e poblema: