Think_about a scris:Damour, cronica unui masacru anuntat.Discutie intre un palestinian si un crestin in Orientul Mijlociu:
Editat Sâm 9 oct 2010 02:08
Început de temporar, Dum 18 ian 2009 · 1.160 răspunsuri · 254.102 vizualizări
Think_about a scris:Damour, cronica unui masacru anuntat.Discutie intre un palestinian si un crestin in Orientul Mijlociu:
Editat Sâm 9 oct 2010 02:08
lorelai1907 a scris:Lucrurile sunt mult mai complicate de fapt.Trebuia sa specifici ca ce s-a intamplat acolo a fost o razbunare pentru genocidul facut de crestinii libanezi in taberele de refugiati palestinieni,impreuna cu israelienii,cu doua zile inainte,unde Crucea Rosie a estimat numarul mortilor in jur de 2500.
Ma uimesti
Foarte bine spus Lore :airkiss:
Editat Sâm 9 oct 2010 09:25
lorelai1907 a scris:Lucrurile sunt mult mai complicate de fapt.Trebuia sa specifici ca ce s-a intamplat acolo a fost o razbunare pentru genocidul facut de crestinii libanezi in taberele de refugiati palestinieni,impreuna cu israelienii,cu doua zile inainte,unde Crucea Rosie a estimat numarul mortilor in jur de 2500.Acolo se omoara unii pe altii si merg din razbunare in razbunare.Cine este interesat sa caute pe net,sunt destule informatii.
Tocmai ca "lucrurile" nu sunt asa de complicate dar a se baga israelienii in afacerea asta este a desvalui cat de neinteles sunt "lucrurile" de catre persoane care gandesc european.
In 1982, dupa o lunga epoca de abtinere a Israelului a replica terorismului palestinian din teritoriul Libanului, cum se spune la noi, "a ajuns apa pana la gat" si nu a fost alta solutie decat a intra in Liban si a curata teritoriul de teroristi.
In Liban,mai mult de 300 de ani se lupta, sporadic,musulmanii cu crestinii si cu druzii,uneori cu aliante bizare intre ei si uneori totii contra totii. Uneori si la musulmanii s-au luptat Sunii contra Shiilor, ca sa fie tabloul complect.
Cea mai surealiste situatii dupa incetarea actiunii armatei israeliene au fost cererea diferitelor tabere libaneze ca israelienii sa arbitreze si sa opreasca focul intre diferitele militii . De ne crezut,ofiteri israelieni intrau intre cei care se luptau si fara sa fiu nevoiti sa faca uz de arme,incetau focul intre libanezi. Ca arbitrii la competitile sportive.
Ce s-a intamplat la taberele de refugiati, Sabra si Shatila a fost inca un tragic episodiu intre crestini si musulmani cand militia crestina din Beirut care nu a fost cucerit de Israel a gasit timpul ca potrivit ca sa "inchida" o veche socoteala cu palestinienii din acele tabere. Israelieni nu au luat parte deloc la macelul salbatic al crestinilor. Singurul lucru care se poate spune in detrimentul Israelului este ca au dat arme militiei crestine ,una din ele,ca sa se apere de bandele de teroristi arabi. Asta a facut IDF numai cu buna intentie si nu a visat ca tocmai crestinii care sunt mai civilizati decat altii in Liban sa faca ce au facut.
Ancheta care s-a facut in Israel pe urma macelului a provocat in continuare schimbarea regimului.
In ultimul rand, nici un soldat israelian nu a apasat pe tragaci in tragicul eveniment.
Stiu asta bine ca am fost prin acele meleaguri in acele timpuri.
Editat Sâm 9 oct 2010 10:12
lorelai1907 a scris:Lucrurile sunt mult mai complicate de fapt.Trebuia sa specifici ca ce s-a intamplat acolo a fost o razbunare pentru genocidul facut de crestinii libanezi in taberele de refugiati palestinieni,impreuna cu israelienii,cu doua zile inainte,unde Crucea Rosie a estimat numarul mortilor in jur de 2500.Acolo se omoara unii pe altii si merg din razbunare in razbunare.Cine este interesat sa caute pe net,sunt destule informatii.
Lucrurile nu sunt deloc complicate. Ca realitatea si adevarul este numai unul si prin urmare nu poate fi interpretabil. O luam sistematic:
1. In 1976 cand a avut loc masacrul de la Damour, israelienii nu se aflau in Liban.
2. Masacrul de la Damour nu poate fi justificat ca fiind o razbunare a altui "masacru" comis de crestini impotriva palestinienilor din mai multe considerente. In primul rand Libanul este al libanezilor deci si al crestinilor libanezi. In al doilea rand palestinienii au fost acceptati in Liban pe cheltuiala libanezilor, sub forma de refugiati. Ce au facut acestia. S-au organizat militar si au distrus o tara extraordinar de frumoasa, care de atunci si pina acum nu-si poate reveni.
Este adevarat ca pe net se gasesc informatii referitoare la "masacrul de la Karantina" adica atacul militiilor crestine impotriva taberelor de palestinieni. Insa ceea ce deosebeste cele doua masacre este ca militia crestina a atacat pe luptatorii PLO din tabere, adica s-au batut militie inarmata crestina contra organizatie terorista palestiniana care activa intr-o tabara de refugiati palestinieni in mod ilegal. Pe cand la Damour, crestinii erau cetateni libanezi pasnici nimiciti de doua organizatii teroriste cea creata de sirieni, respectiv al Sa`iqa si organizatia lui Yasser Arafat. Crestinii din Damour nu aveau nici o militie in orasul lor asa cum au avut palestinienii din tabara de la Karantina. Ca daca palestinienii ar fi stat in banca lor nu i-ar fi ucis nimeni. Dar nu au stat, nici in Liban si nici in Iordania.
3. Spre stiinta ta in Liban nu s-ar omora unii pe altii doar din razbunare- ca tot ai invocat de ce nu am justificat masacrul de la Damour- (desi este foarte greu sa treci peste faptul ca 80% din familie ti-a fost macelarita de palestinieni fara a avea nici un fel de vina). Insa cauza palestiniana reprezinta atractia tuturor dementilor care isi distrug sistematic propria tara pentru ca palestinienii sa aiba una. In aceste conditii altii, printre care si crestinii libanezi se opun si de aia apare ca in Liban "situatie este complicata" ca se te citez, dar in fapt nu este. Se lupta cei care apara democratia cu teroristi dementi. Cu teroristii nu te poti lupta din pacate nici cu pixul in mana si nici cu legea in mana si mai ales nu le poti permite sa invinga ca astfel ramai fara tara.
3. Ceea ce ai gasit tu pe net, conform postarii tale se refera de fapt la masacrul de la Sabra si Shatila ca pe vremea aia exista armata israeliana in Liban. Ceea ce s-a petrecut in taberele de reugiati palestinieni sus mentionate este ingrozitor insa crestinii au cedat psihic dupa atatea provocari care au precedat episodul de la Sabra si Shatila in sensul ca enorm de multii crestini neparticipanti la conflict erau torturat si omorati fiind livrati familiilor sub forma de colete in care erau fragmente ciopartite de bucati de barbati-crestini cu capul ramas intact pentru a fi identificat si cu limba taiata. Ochii erau la locul lor , insa cine vedea asemenea colete ori o lua razna definitiv ori lua prima pusca care o gasea la indemana si dorea razbunare. Femeile crestine erau totrurate, violate si apoi ucise, fiind livrate militiilor crestine cu camioane, la gramada, complet dezbracate, ciopartite facand foarte grea activitatea macabra de identificare a lor spre inmormantare.
Ca sa ramana si fara bomboana de pe tort, crestinilor le-a fost omorat cel ales presedinte, respectiv Bachir Gemayel in data de 14 septembrie 1982. La doua zile dupa incidentul care a reprezentat ultima picatura dintr-un pahar mult prea plin pentru crestini, acestia au descins in tabara de la Sabra, pazita de palestinieni inarmati, iar cele mai multe victime au fost ca urmare a schimbului de focuri. In plus militia crestina sa si fi dorit sa intre de`n boulea in tabara nu ar fi avut cum, intrucat palestinienii preventiv, tineau multi ostateci crestini libanezi ca prizonieri (in fapt civili nevinovati, respectiv femei si copiii, rapiti) si exista riscul ca acestia sa fie executati. La Shatila, militia crestina a intalnit o opozitie armata mult mai mare. Crucea Rosie a numarat intradevar cadavrele, insa la femei nu se practica circumcizia.
4. Libanul nu este un stat totalmente necivilizat. Insa atat timp cat o sa persiste Hizballah, ca organizatie terorista, alta sansa ca libanezii sa nu se omoare unii pe altii nu este.
Editat Sâm 9 oct 2010 16:20
Evreul a scris:Ce s-a intamplat la taberele de refugiati, Sabra si Shatila a fost inca un tragic episodiu intre crestini si musulmani cand militia crestina din Beirut care nu a fost cucerit de Israel a gasit timpul ca potrivit ca sa "inchida" o veche socoteala cu palestinienii din acele tabere. Israelieni nu au luat parte deloc la macelul salbatic al crestinilor. Singurul lucru care se poate spune in detrimentul Israelului este ca au dat arme militiei crestine ,una din ele,ca sa se apere de bandele de teroristi arabi. Asta a facut IDF numai cu buna intentie si nu a visat ca tocmai crestinii care sunt mai civilizati decat altii in Liban sa faca ce au facut.Stiu asta bine ca am fost prin acele meleaguri in acele timpuri.
Nu este vorba de ce visa sau nu visa IDF. Ci de altceva. Din punct de vedere psihic, dupa atatea masacre, acte de tortura, rapire, violare, umilire, incendiere de biserici, profanare de cimitire, furt din case, aruncare in aer de magazine si muulti foarte multi morti, mormane intregi de morti, crestinii au luat-o razna.
Asa cum ai spus, fara armele date falangistilor nici macar cu ce sa intre in taberele de la Sabra si Shatila nu ar fi avut. Dar tot ar fi intrat cu mainile goale. Iar in taberele alea nu au gasit numai femei si copiii de palestinieni. Au gasit o adevarata reduta armata. In plus toti crestinii ostatici din cele doua tabere de refugiati au fost executati de la primul schimb de focuri.
Gata ma,v-ati saturat de discutii paranoice despre islamizarea Europei? Acu v-ati incins la dezbateri despre palestinieni/israelieni/libanezi? :D
Vorba lu Bydy ..."sa moara ciprian" daca voi nu sunteti mai ceva ca Christiane Amanpour.Aia e copil mic pe langa voi.
Mai iesiti si voi la un film,la un restaurant,la o plimbare,mai dati o tura prin dormitor,traiti-va viata mei baieti...tata ziulica stati aicisha "la datorie" sa pupati in poponeatza pe arabi si pe muslimi de parca semnati condica contra salariu. 
Mno eu crapai oleaca usa sa vaz ce mai e p'acii si acu va las sa va desfasurati in liniste.
Shalom 
Editat Sâm 9 oct 2010 22:20
Desi dear vezi ca pe mine si pe ai mei ne gasesti la Cartea Recordurilor : singurii musulmani din lume care nu doresc islamizarea lumii.
Nu doream eu inainte,acum nici atat.
Cat de credula si paranoica poate fi o persoana incat sa creada ca toti musulmanii sau majoritatea vor asa ceva.Intradevar sunt aia prin Europa care fac valuri peste valuri,dar si aia sunt o adunatura extremista a carui numar este nesemnificant comparativ cu intreaga populatie musulmana de pe glob.Iar adunaturi din astea de nevrednici si nemernici gasesti peste tot.
Restul musulmanilor din lume,te asigur ca nici nu pierd vreo secunda de somn gandinduse la Europa si la intreaga planeta in general. They don't give a shit.Au ei destule pe cap acasa la ei (razboaie,invazii,sanctiuni,saracie,dezastre naturale,probleme economice,conflicte civile,etc) incat sa-i f*** grija de islamizarea lumii.
Pe langa astea,are fiecare viata lui la nivel individual si nu mai stie omul cum sa faca fata zilelor,sa puna o paine pe masa,sa aduca un salariu acasa,sa-si creasca (,) copii,sa-si plateasca ratele,samd...crezi ca asta rumega musulmanul in mintea lui zilnic,cum sa islamizeze lumea? 
Ma cand va aud si vad pe cate unii disperati,cu clipuletzele voastre de pe Youtube cuprinsi in crunta paranoia cum ca "valeleu si aoleu vom fi islamizati" nu numai ca ma bufneste rasul dar dau in compatimire.
Sa mearga vreunul dintre voi prin Orientul Mijlociu si sa faca vreun sondaj vorbind cu lumea de rand,tema sondajului fiind "Ba...voi vreti sa islamizati lumea" ...sa vedeti ce v-ar lua aia la dumnezait si v-ar trimite in crucea mamii voastre cu tot cu topicul vostru.Aia vor sa aiba pace si prosperitate la ei acasa sa-si traiasca viata si sa le tihneasca mancarea,sa nu le stea shawarmaua in gat cand le pica bomba prin acoperis pe masa de bucatarie,iar voi bateti apa in piua ca vezi doamne s-au galvanizat muslimii sa va islamizeze.Si tot borsul asta de peste imputit de ce? Din cauza catorva grupari de extremisti cuibariti prin Europa? Din cauza catorva femei imbracate islamic care din nefericire au fost nevoite sa emigreze in tari care se bat cu pumnul in piept despre cat de democrate sunt si cate libertati au cetatenii lor,inclusiv cel de a-si practica religia? Din cauza ca il f*** pe Hans sau Francois grija de garderoba muierilor emigrante?
Cam asa suna ipocrizia occidentala:
- LA NOI IN TARA FIECARE CETATEAN ESTE LIBER,ARE DREPTUL DE A-SI PRACTICA RELIGIA,ARE DREPTUL DE A ALEGE ! SUNTEM DEMOCRATI,RESPECTAM SI LUPTAM PENTRU DREPTURILE OMULUI ! :D
-Bine atunci,religia noastra este Islam si una dintre practicile ei este ca femeile sa-si acopere capul.Putem face asta? 
- NU !
- De ce nu? Spuneti ca avem dreptul de a alege ...
-NU ! AVETI O LAIE. NOI ALEGEM PENTRU VOI CUM VA IMBRACATI CAND IESITI DIN CASA,CAND MERGETI LA SCOALA...DREPTURI ??? CINE VA BAGAT IN CAP IDIOTENIA ASTA? 
- Asa scrie in constitutie ... 
- CITITI IN PLM CORANU SI LASATI VOI CONSTITUTIA NOASTRA...MAMA VOASTRA DE BEDUINI ANALFABETI...
-Ok,atunci vom prostesta... 
- FUCKING TERRORISTS...STIAM NOI... 8)
Editat Sâm 9 oct 2010 23:46
Gresesti,islamizarea Europei nu se va face nici cu bombe nici cu atentate,se va face pasnic,incet incet,emigrand, unindusi familile
Acum sant 10% musulmani
Editat Dum 10 oct 2010 00:18
Si nu aveti dreptul cu batice si cu alte mascareli?
E vorba de faptul ca aceasta burqa, spre deosebire de toate celelalte feluri de imbracaminte, mascheaza complet fata femeii si da posibilitatea ca acest sac sa poata ascunde o persoana total anonima care sa se pregatesca sa efectueze un act de delincventa sau chiar de terorism.
Mai mult, femeile cu burqa pretind chiar servicii de la diferite institutii publice, inclusiv banci, fara ca sa li se vada fatza!
Nu stiu daca vreun stat din aria spatiului de civilizatie euro-american isi poate asuma riscul permanent si acceptat ca in spatiile publice sa se plimbe saci umblatori cu potential de pericol.
Dintr-un asemenea sac poate rasari pe neasteptate un pistol, un AK47, un bilet pe care scrie "Predati banii" sau sacul poate chiar exploda.
Ce **** ma-mii lor isi tot ascund urataniile alea de araboaice muiancele, ori au impresia c-o sa sar eu pe ele?Ce, eu umblu imbracat in Isus Cristos, cu coroana de spini si cu crucea-n spate?
In alta ordine de idei,sunt sigur ca nu toti musulmanii doresc islamizarea Europei,dar acest proces se produce involuntar ca sa zic asa. Profita cu nesimtire de ajutoarele sociale si se pun pe turnat plozi,iar in timp Europa o sa aiba un numar semnificativ de musulmani care incendiaza masini,bat oamenii pe strada,se arunca in aer, iar asa ceva se poate deoarece Europa este pentru Europeni si oamenii cinstiti,nu pentru musulmani.Nu-i corect asa?
Exact asa s-a intamplat si cu Marele Imperiu Roman,de fapt toate imperiile se dizolva in acelasi mod - si tot datorita multiculturalismului, fie in America precolumbiana, in Europa sau Asia. Cel putin fara disciplina. India (care desi nu e imperiu) are o existenta multimileniara continua fix din cauza sistemului disciplinar pe caste - chiar daca este vag multiculturala. In Imperiul Roman tarziu si Europa de astazi deja nu mai exista asa ceva,spre deosebire de Japonia,China sau Coreea Sud care invata din greselile altora si nu le accepta emigrantilor mascarerile cu batice sau mai stiu eu ce alte kkturi,si probabil din cauza asta nu trec printr-o criza culturala asa cum trece Europa.
Asa ca musulmanii sa ne lase cu drepturile,mascarerile si incendiatul masinilor,si sa puna mana pe munca, sa faca un ban si o sa stearga inapoi de unde a venit daca nu sunt in stare sa respecte Europa.
Vorba unui mare om......"Europa este precum un caine batran lovit excesiv,dar pana la urma tot riposteaza"
Dupa cum ati ati observat, extrema dreapta "creste" pe zi ce trece,iar ungurii au propus uniunii europene construirea unor lagare pentru tigani. Da-da,lagare in secolul 21,in camp....asa ca nu va jucati cu focul. Evreii au trecut prin asta,si daca nu crezi poate il rogi pe bengal sa-ti povesteasca.