Islamizarea Europei. Este o problema reala? Este necesara o reglementare legislativa ?

bydy a scris:

Te contrazici .

Nu cred. Daca imi cresc copiii musulmani,nu inseamna automat ca o sa le insuflu intoleranta si o sa sa-l invat sa nu accepte pe nimeni ce nu-i impartaseste credinta sau sa incerce sa-si impuna punctul de vedere.In acelasi timp,e normal sa am griji despre influentele pe care le vor avea in scoala.

Nu stiu unde vezi tu contradictia,dar daca-mi explici poate voi intelege.

In cazul asta , nu te poti numi musulmana . O musulmana NU pune la indoiala si nu isi permite sa interpreteze dupa bunul plac, scrierile quranului.

In islam exista diferite "schools" (nu la propriu)of thought.Multe dintre acestea sunt de parere ca unele aspecte din sharia care la randul ei face parte din Quran,sunt interpretabile asa precum si hadithurile profetului.Altele continua sa sustina ca quranul nu este interpretabil si trebuie luat literalmente.

Cat de musulmanca oi fi eu asta nu e treaba nimanui,e intre mine si God.

Motivele pt care te-ai convertit la aceasta religie , pe mine, sunt indoielnice.

Mama ta e crestina ?

Atunci cum ai crescut cu "allahu akbar in biberon " ?

Mama si-a pastrat religia,dar dupa cum se stie copii cresc automat in religia tatalui.Deci nu am fost botezata crestina sau crescuta cu dogma crestina cu toate ca nu mi sa interzis sa citesc Biblia.Prin urmare nu m-am convertit.Nu stiu de unde impresia asta.Am crescut cu dogma religioasa musulmana.

ben_gal a scris:

De ce la arabi sunt atit de multi sahizi [teroristi sinucugasi care sper sa "obtina" 72 de fecioare in Rai]

....

Ar trebui sa editezi mesajul. Nu la arabi ci la musulmani...nu toti arabii sunt musulmani.

ben_gal a scris:

De ce la arabi sunt atit de multi sahizi [teroristi sinucugasi care sper sa "obtina" 72 de fecioare in Rai]

1. La arabi nu exista case de prostitutie ba exista

2. La arabi consumul de alcool este interzis. la musulmani vrei sa zici,arabii crestini beau de rup

3. La arabi nu se exista baruri. ba da

4. La arabi televizia este interzisa. la arabi nu,poate la muslimi vrei sa zici si totusi au televizoare,canale si programe cu duiumul

5. Internetul - interzis. asta de unde ai scoso? te pomenesti ca scrie in quran despre internet sau televizor :)

6. Interzise sunt si chermezele, stadioanele, jocurile sportive. fals la stadioane si jocuri sportive. Ce e aia chermeza?

7. Arabii au nisip peste tot. mai invata ceva geografie

8. Ati incercat vreodata sa pescuiti intr-o oaza? ai incercat tu?

9. Ati incercat vreodata sa va infasurati intr-un cerceaf in loc de haine? se numeste dishdasha si again...ai incercat tu? ia spune cum e?

10. Sa mincati numai cu mina dreapta pentru ca cu stinga va stergeti la cur? cu toate astea nu am vazut pe nimeni sa manance numai cu dreapta.Si ce se intampla daca nu o ai pe dreapta,mori de foame?

11. Interzis sa asculti muzica straina. ;)

12. Interzis sa asculti radioul. Mda,precis se stia in anul 600 ce e radioul si a fost interzis.

13. Interzis de a te barbieri si cati nebarbieriti vezi pe strada?

14. Gratarul il faci cu carne de catar si in loc de carbuni - balega uscata de camile. Hm....nu am vazut in viata mea asa ceva facandu-se astazi.

15. Femeile imbraca galabia si fetzele lor sunt acoperite. nu toate

16. Arabii nu vad tzatze nici macar din greseala. vad la nevestele lor

17. Nevestele lor sunt alese de altii. nu intotdeauna

18. Nevasta-ta e infasurata atit de bine ca doar dupa 1/2 de an descoperi ca are barba. atentat la umor,esuat insa

ben_gal a scris:

Naeema!

Astea spuse eu cred ca ti se potriveste mai bine religia crestina.

Nu multumesc...I pass....

Naeema a scris:

Ar trebui sa editezi mesajul. Nu la arabi ci la musulmani...nu toti arabii sunt musulmani.:doh

Just. Sunt si arabi care imi plac. Ma refer la crestini. Pe de alta parte sunt musulmani ne-arabi, dar tot una e din punct de vedere practic.

=

Intrebasem:

De ce la arabi sunt atit de multi sahizi [teroristi sinucugasi care sper sa "obtina" 72 de fecioare in Rai] si trebuia sa scriu "musulmani".

1. La arabi nu exista case de prostitutie ba exista

Asta e o veste interesanta.

6. Interzise sunt si chermezele, stadioanele, jocurile sportive. fals la stadioane si jocuri sportive. Ce e aia chermeza?

Unii au, altii nu.

7. Arabii au nisip peste tot. mai invata ceva geografie

Mata nu ai nisip. Arabii "mei" au?

8. Ati incercat vreodata sa pescuiti intr-o oaza? ai incercat tu?

Am incercat. Pestii de acolo nu sunt comestibili.

9. Ati incercat vreodata sa va infasurati intr-un cerceaf in loc de haine? se numeste dishdasha si again...ai incercat tu? ia spune cum e?Da. Eram la spital. Tare e neplacut.

10. Sa mincati numai cu mina dreapta pentru ca cu stinga va stergeti la cur? cu toate astea nu am vazut pe nimeni sa manance numai cu dreapta.Si ce se intampla daca nu o ai pe dreapta,mori de foame? Probabil.

12. Interzis sa asculti radioul. Mda,precis se stia in anul 600 ce e radioul si a fost interzis. Bine de stiut.

13. Interzis de a te barbieri si cati nebarbieriti vezi pe strada? Prea multi.

14. Gratarul il faci cu carne de catar si in loc de carbuni - balega uscata de camile. Hm....nu am vazut in viata mea asa ceva facandu-se astazi.Arabii de la noi asa fac.

15. Femeile imbraca galabia si fetzele lor sunt acoperite. nu toate

Just. Numai acelea care au barba.

16. Arabii nu vad tzatze nici macar din greseala. vad la nevestele lorMda. Tot e ceva.

17. Nevestele lor sunt alese de altii. nu intotdeauna

Just, doar deobicei.

18. Nevasta-ta e infasurata atit de bine ca doar dupa 1/2 de an descoperi ca are barba. atentat la umor,esuat insa

Este f trist.

bydy a scris:

Iar te contrazici . :cry:

Ai afirmat ca-i vei da la o scoala musulmana . Deci.... ce toleranta le insufli ? :D

[Dumnezeu sa iti ajute sa faci copii ! ]

Multumesc,in primul rand.

Da,ai voi da la o scoala islamica din principalele motive ca sunt: acolo au lectii de quran zilnic,invata limba araba ceea ce o sa complementeze ceea ce invata acasa,o sa fie intr-un cerc de semeni si speram ca nu va avea influente negative de comportament.Influente de ideologie constituie alt motiv dar nu este in prim plan,pentru ca oricum le va avea mai tarziu in viata si atunci va depinde in totalitate de ei ce drum vor urma in viata.

Sincer,nu stiu de ce ti sa pare ideea de a da copilul la o scoala privata religioasa sinonima cu intoleranta? Asta ar insemna automat ca si parintii care-si duc copii la scoli catolice sau evreiesti sunt intoleranti sau le insufla copiilor lor intoleranta? De cand este musai sa ai copilul in scoala publica seculara daca vrei sa fii categorizat tolerant.Eu nu inteleg chestia asta.

Un bun musulmat , NU isi permite sa interpreteze Quranul. Ba mai mult...sa se indoiasca de existenta lui Allah. Cand pui la indoiala existenta lui Allah , automat, te indoiesti si de profetul Mahomed.

Atunci ma rog nu oi fi o buna musulmanca,but muslim nonetheless...

1. La arabi nu exista case de prostitutie ba exista

Asta e o veste interesanta.

Pai vezi,ai invatat ceva nou.

7. Arabii au nisip peste tot. mai invata ceva geografie

Mata nu ai nisip. Arabii "mei" au?

Si "ai mei" au dar nu peste tot cum spui tu.Daca studiezi geografia orientului mijlociu vei vedea ca nu e numai nisip.

9. Ati incercat vreodata sa va infasurati intr-un cerceaf in loc de haine? se numeste dishdasha si again...ai incercat tu? ia spune cum e?Da. Eram la spital. Tare e neplacut.

Confunzi camasa de spital cu hainele traditionale arabesti.Plus de asta e cam de prost gust sa faci misto de portul traditional al unei etnii.Nu crezi?

14. Gratarul il faci cu carne de catar si in loc de carbuni - balega uscata de camile. Hm....nu am vazut in viata mea asa ceva facandu-se astazi.Arabii de la noi asa fac.

Si asta fiind unde?

bydy a scris:

Amandoua stim ca nu este asa. :cry:

Sau, daca este asa.. mie imi este greu sa pricep ceva ; mama ta sarbatoarea Craciunul [sau alte sarbatori crestine] , dar tie iti citea din Quran ? Tu purtai batic si mama ta nu ? Ramadan, tineai doar tu ?

Sa stii ca , daca spui ca te-ai nascut musulmanca , nu ai mai multa credibilitate .

Vehementa cu care aperi musulmanii neninovati, e oricum de apreciat .

Bine... in limita regulamentului Roportal. :D

Bydy nu stiu sincer ce idei ai tu despre viata mea si cum am crescut dar te asigur ca multe sunt incorecte.In fine nu sunt eu subiectul discutiei,dar de dragul de clarifica unele lucruri:

Mama este nascuta crestina desigur,botezata in traditia ortodoxa de catre familie pt ca asa se face nu? Acum trebuie mentionat ca in ciuda faptului ca mama sarbatoreste sarbatorile crestine,asta nu inseamna ca este o crestina devotata sau chiar practicanta.Nu merge la biserica,nu se spovedeste,nu este superstitioasa,nu se roaga.Faptul ca sarbatoreste anumite sarbatori este mai mult sau mai putin un lucru automat care vine de la sine pentru ca asa a crescut.Din ce punct de vedere sarbatoreste ea aceste lucruri este cu totul altceva.

In continuare,nu mama imi citea din Quran.Ea pastrandu-si confesiunea si traditiile ei nu a avut deloc tangente cu Quranul,cu atat mai putin sa-l citeasca ei sau mie.Stie despre religia islamica si sincer cum nu o prea intereseaza mult a ei,asa nu o prea intereseaza nici islamul."Educatia" mea religioasa a fost lasata in seama tatalui,a scolii si a rudelor musulmane.Fiecare femeie non-musulmama care se casatoreste cu un musulman este deacord cu acest lucru ce trebuie clarificat si stabilit de la bun inceput.

Mai departe,de unde ideea ca eu purtam batic? Singura data cand am purtat o perioada, a fost aici. Foarte multe femei din familia mea nu poarta deloc batic si nici nu se imbraca in vesmintele alea lungi si negre.Soacra mea abia acum la 55 de ani a inceput sa poarte si si aia doar o naframa care deabia acopera ceva.Ramadan era tinut de toti noi ce musulmani.Mama nu tinea.

Asa precum rudele mele crestine respecta traditiile si confesiunea tatalui asa si rudele musulmane respecta traditiile,cultura si confesiunea mamei.

Si iar nu inteleg chestia cu "daca spui ca te-ai nascut musulmanca , nu ai mai multa credibilitate "

bydy a scris:

Dumul in viata este format ce " cei sapte ani de acasa " . Corect ?

In primii ani de scoala isi formeaza "baza".

Comunitatea in care creste , ii formeaza moralitatea si valorile la care se va reporta mai tarziu. Nu spun ca islamul invata rau sa bine , spun doar ca , acelui copil , nu i se da dreptul sa aleaga.

In concluzie ; copilul educat intr`i scoala exclusiv islamica, catolica etc , va fi tolerant , atat cat ii permite religia cu/ in care a crescut .

Daca mergi pe presupunerea ca in acea scoala vor fi instruiti sa nu tolereze alte ideoloii si confesiuni,atunci ai dreptate vor creste sa fie niste adulti intoleranti si incuiati.

Dar dupa cum spui si tu,la baza sunt cei 7 ani de acasa deci ceea ce-i voi "baga" eu si sotul in cap va fi fundatia pe care se va forma ca adult.

Dogma religioasa poate fi interpretata si propovaduita in diverse moduri.Totul depinde cum i se prezinta unei minti tinere confeiunea din care face parte.Daca parintele este intolerant el insusi,acelesi valori i le va insufla copiilor sai.

Poti sa iei doi copii de aceiasi varsta si sa-i "educi" in dogma islamica cu aceiasi carte in mana dar moduri diferite de a o expune.Unul ar creste un om tolerant care-si practica religia pozitiv si isi vede de treaba,nu deranjeaza pe nimeni....iar celalalt va creste un posibil extremist,imbibat cu dispret si intoleranta.Totul pornind de la acelasi quran.Dupa parerea mea,nu religia in sine ar fi buba ci felul cum aleg oamenii sa o interpreteze si practice.

bydy a scris:

18, la musulmnai nu se accepta nici parul pulbian.. nu esti bine informat. :P

Da ce bine esti tu informata :D:cry: true...true...

bydy a scris:

Mint ? :D Sunt niste femei f curate si ingrijite.

Asa este,dar din nefericire preconceptiile oamenilor sunt bine inradacinate si automat corp acoperit cu "cearsafuri" negre lungi,fata acoperita sau batic pe cap sunt sinonime cu nespalarea si putoarea.

Putini au habar ca sub "costumele ninja ale mumiilor musulmane" o femeie este imbracata in haine moderne,chiar si de designer,se machiaza si folosesc toate produsele cosmetice pe care le-ar folosi o occidentala.Dupa cum se stie igiena este foarte importanta in islam.De la spalatul ritualistic de 5 ori pe zi pentru rugaciuni pana la spalatul complet al genitalelor de fiecare data cand se merge la toaleta (hartia nu este suficient ca mod de curatare) si dus sau baie completa in urma oricarui act sexual.

Iar femeile nu trebuie sa aiba absolut nici un par pe corp inafara de podoaba capilara,sprancene si gene bineinteles.

Naeema a scris:

Bydy nu stiu sincer ce idei ai tu despre viata mea si cum am crescut dar te asigur ca multe sunt incorecte.In fine nu sunt eu subiectul discutiei,dar de dragul de clarifica unele lucruri:

Esenta este aceiasi, cei ca tine sunt in cel mai bun caz dementi si din pacate nu sunt putini. Va certati ca orbii in numele unui lucru comun doar ca numele difera, logic tinand cont ca fiecare popor are propriile trasaturi caracteristice . Crestinism, iudaism, catolicism, islam...cui ii pasa atata timp cat oamenii care adera la un asemenea cult devin bestii? Inainte ca un om sa adere la asa ceva ar trebui sa fie mai intai educat, altfel rezultatele sunt pe masura cum de altfel se si se vede. In loc sa acordati importanta individului cum ar fi normal, va cramponati in niste idei pe care nici voi nu le intelegeti prea bine neavand baza. La fel cum un italian normal (educat si bine crescut) stie ca nu toti romanii sunt cum se lasa de inteles, la fel cum europenii stiu ca germanii nu sunt nazisti sau ca rusii nu sunt comunisti, la fel si voi ar trebui sa aveti un pic de respect , daca nu pentru persoana de langa atunci pt credinta lui. Sa iti aperi credinta cand iti este atacata de needucati este similar cu a te cobora la mintea unui oligofren. Este acelasi sistem antic folosit de politicieni, au dat populatiei stanga si dreapta dupa care idiotii s-au incaierat singuri fara ca macar sa fie impinsi de la spate, castigul fiind asigurat indiferent de rezultat. Ati uitat sa mai traiti.

DarkBringer a scris:

Esenta este aceiasi, cei ca tine sunt in cel mai bun caz dementi si din pacate nu sunt putini. Va certati ca orbii

Darky draga nu stiu pe cine numesti tu dementi...dar hai sa trec cu vederea....

Si nu ne certam...discutam...cred ca si Bydy imi va da dreptate aici....

Naeema a scris:

Darky draga nu stiu pe cine numesti tu dementi...dar hai sa trec cu vederea....

Si nu ne certam...discutam...cred ca si Bydy imi va da dreptate aici....

O da sunt convins ca discutati civilizat si la obiect fara invective, argumente care nu sunt duse la extrem si fiecare isi apara parerea obiectiv. Daca te uiti in urma cu siguranta asa e.

Intorcandu-ne la subiectul topicului as dori sa intreb pe cei ce se tem si prevad islamizarea Europei,in ce anume consta ingrijorarea lor?

1.Numarul ridicat de emigranti musulmani in tarile europene?

2.Teama ca politica europeana se va indrepta spre un curs favorabil musulmanilor?

3.Teama ca guvernele seculare ale tarilor europene se vor transforma in dictaturi islamice? Ceea ce ar prevede ca membrii in pozitii guvernamentale si de lidership vor fi musulmani (ceea ce nu se va intampla niciodata),altfel nu-mi imaginez cum.

4.Teama ca modul de viata si ideologia islamica va fi impusa cu forta cetatenilor non-musulmani ai Europei?De catre cine si cum?

Si inca ceva....tot am observat la anumiti interlocutori ca folosesc expresiile " a baga pe gat" si "a impune"

Nu cred ca oi fi eu chiar asa rupta de evenimentele sociale europene incat sa nu stiu daca sa dat vreo lege sau schimbat vreo constitutie in urma carora populatiei europeane non-musulmane i sa "bagat pe gat sau impus" mod de viata islamic,legi sharia sau alte aspecte islamice la care sunt fortati sa adere si practice.