Avortul, contraceptia, etc

Enki a scris:

Nu e ortodox deloc. Nici provita, nici preotul Tanase, nici indemnul de la sfarsit.

Nu e ortodox? De ce...? Si indemnul de la sfarsit, cum ca Domnul Iisus va ajuta femeile aflate in aceasta situatie, nu e ortodox in ce fel...? Poate tie ti se pare ridicol, poate multora li se pare. Dar nu cred ca e in puterea nimanui sa subestimeze forta credintei si vointei cuiva. Ce e in neregula cu mesajul acela?

Sikaryan a scris:

Asa ca nu te mai agata de treaba asta pana nu ai clarificat "crimele" divine caci una este sa omori un embrion ...si alta este sa omori un copil de 4 ani de exemplu!

Ce e mai rau?

...si ce e mai grav?

\

Dragul meu... Intreaba un medic... Este materialul genetic al unui copil de 4 ani deosebit de cel al unui "embrion" de 4 luni? Nu este. Copilul, din punct de vedere genetic, nu mai sufera modificari, nu ii mai este adaugat nimic. El este complet din clipa conceptiei, singurul lucru de care are nevoie e sa fie lasat sa se dezvolte. Toate trasaturile lui sunt deja acolo, tot ce trebuie e sa fie lasate sa se dezvolte. Nu e nici o diferenta. Diferenta e ca tu mergi cu sotia/prietena la clinica, nu vezi nimic, nu auzi nimic. Pentru tine, va fi fost nimic.

Sikaryan a scris:

Nu pentru ca ce ne preziti tu nu e TOT adevarul ... adevarul despre copii nedoriti il vezi in gurile de canal in care "locuiesc" boschetarii ...sau tu esti mandra de faptul ca se aduc pe lume copii cand nu este cazul si in loc sa devina oamenii fericiti cum e si normal si natural se "daruieste" viata si suferinta ?

Ti-a trecut prin cap ca o actiune ar putea fi intreprinsa pentru parintii si familiile lor, care traiesc in canal, de catre autoritatile pentru care TU platesti taxe, in loc sa contribuie banii tai si ai intregii tari spre bunastrea celor deja bogati...? Asa si in unele tari din Africa, daca oamenii mor de foame si e mancare pentru un sfert dintre ei, care e solutia - ajutorul din partea tarilor bogate, in conditiile in care se poate, sau omorarea a trei sferturi dintre ei, ca restul sa traiasca decent? Cine ar face acea selectie si pe ce criterii?

Sikaryan a scris:

In faza de embrion inca nu este om ptr ca o lege a biogeneticii ne invata ca ontogeneza repeta filogeneza ...deci inainte de nastere se repeta fazele de dezvoltare pe care le-a parcurs specia...deci embrionul inca nu e inca om ci o fiinta aflata intr-un anumit stadiu de evolutie.

Copil este atunci cand are parinti care il ingrijesc cu iubire si ii asigura conditii sa devina om ...si nu un Maugly fiul junglei!

Trezirea la realitate pentru tine: si daca parintii nu investesc acele sentimente, acele lucruri niciodata...? Ala nu mai e om, nu merita iubit, nu merita ajutat...? Iubirea parintilor face un copil sa devina om, si fara ea e o nulitate...? Ai sa intalnesti oameni care nu au avut parte de acea iubire, si care se bucura ca sunt in viata, ca pot trai pe pamantul asta, pentru a-si face viata proprie, detasata de viata si atitudinea parintilor.

Sikaryan a scris:

.o noapte fierbinte nu trebuie sa aibe asemenea consecinte ptr un om din sec. XXI

Intr-adevar nu trebuie sa aiba, pentru ca exista contraceptia. Cand o sarcina nedorita apare pentru ca metodele de contraceptie nu sunt folosite, nu este scuzabil, in nici un fel.

Sikaryan a scris:

E mult mai grav sa ucizi un om in care s-a "investit" Dumnezeire (adica dragoste, sacrificiu, protectie, educatie, cultivarea inteligentei si a constintei ...si alta este sa opresti evolutia unui embrion in care nu s-a investit nimic divin si se afla deocamdata in stadiul de "broasca" ... de exemplu!

Nu s-a investit nimic...? Stadiu de brosca...? Insasi VIATA e un lucru "investit" de Dumnezeu. Desi "investit" e un cuvant ciudat. De ce tii sa foloseti acest cuvant? Investit implica faptul ca astepti ceva inapoi, deci nu ca ai dat de la tine, din bunatatea inimii tale. Mai aproape sunt de Dumnezeu copiii nevinovati, omorati cu aceste ganduri, decat cineva care vrea sa "investeasca" orice intr-o fiinta creeata doar dupa plan.

Sikaryan a scris:

Nici vorba ...cand le vad imi inchipui ca acesta ar fi fost un viitor Ramaru, sau Jack the Riper si zau ca m-as fi chiar bucurat sa stiu ca ceea ce vedem acolo era un alt Hitler ...sau esti de parerea ca si Hitlerii trebuiesc adusi pe lume?

"Hitlerii" nu s-au nascut asa, nu au fost rai din fasa, au fost creati, adaptati unei lumi fara Dumnezeu. Pentru ca s-au crezut ei insisi dumnezeul propriu si al intregii lumi. Hitler de ce crezi ca a luat-o razna, din credinta in Dumnezeu, pentru ca avea impresia ca i se subordoneza cuiva, sau ca toti i se subordoneaza lui...?

Nu poti blama copilul nevinovat, din fasa, pentru monstrul pe care societatea si realitatile politice l-au creat.

Sikaryan a scris:

Concluzie!

Invatati si realizati faptul ca femeia este reprezentantul pe pamant al lui Dumnezeu ...ea poate darui viata ...dar este dreptul ei sa hotarasca faprtul ca nu e momentul sa o faca atunci cand nu sunt conditii!

Instinctul femeii e de a naste, nu de a ucide! In mod natural! Societatea convinge sau obliga aceste femei influentabile, prin diverse persoane si modalitati, sa avorteze, dupa care li se baga in cap ca a fost dreptul lor, fara sa fie fortate de nimeni, desi atatia factori le-au impins, au facut presiuni asupra lor.

Sikaryan a scris:

Voi astea atat de sensibile si simandicoase ...de ce nu il condamnati si pe Dumnezeul vostru care (atunci cand nu existau mijloace contraceptionale) lua El insusi viata a 7 copii din 10 ...dar nu sub forma de embrioane ...ci copii in care s-a investit iubire si sacrificiu ...adica Dumnezeire!

Cum poti tu compara iubirea mamei pentru un "embrion" cu iubirea pentru unul din cei sapte, la care faci referire? In nici un caz nu pretind sa spun ca stiu de ce Dumnezeu face una sau alta. Dar sa diferentiezi itre iubirea mamelor ai caror copii nu s-au nascut, si cea ai caror copii s-au nascut si au murit, e de o rautate fantastica. Tu crezi ca mama iubeste mai mult pe cel caruia ii vede fata, iar celalalt e neimportant...? Crezi ca de atata e nevoie...? Te inseli.

Sikaryan a scris:

Ia ceretii socoteala si lui Dumnezeu ptr faptele Sale ..si fiti mai tolerante fata de femeile care ca "reprezentanti delegati" ai lui Dumnezeu prefera sa fie mai umane decat a fost insusi Dumnezeu!

Sa ii cerem socoteala lui Dumnezeu sau acelor femei? De ce sa facem una sau cealalta...? Si cine nu e tolerant fata de cine a facut avort, cine arunca cu pietre? Cei care sunt impotriva avortului nu sunt pentru blamarea celor care l-au facut, ci pentru incurajarea altora sa nu-l faca. Pe asta se bazeaza crestinismul, pe iubire, pe iertare (a lui Dumnezeu), pe incurajare, nu pe dat cu pietre. Pana nu intelegi asta, nu ai cum sa judeci corect.

Raintree a scris:

Lasa, ca au simtit femeile care au avortat bebele din burtica, nu e nevoie sa simta si Sikaryan.

Banuiesc ca nu a fost placut, dar daca ele asa au considerat ca este cel mai bine, cine are dreptul sa le judece si condamne? In niciun caz tu. Lasa-l pe dumnezeu sa se ocupe de asta... asa, macar o categorie de oameni este scutita de teorii si vorbe (mai mult sau mai putin dureroase).

Daca nu te stii in stare sa cresti un copil pentru ce sa-l faci? Ca sa aiba pe cine bate si viola personalul orfelinatelor?

Stiu ca ne place sa vedem doar partea frumoasa a lucrurilor, dar nu este indicat sa o ignoram pe cea urata...

Lasa-l pe Iliescu in pace, legalizarea avortului a fost si continua sa fie necesara.

Poate nu stii cate femei au murit provocandu-si singure avort sau apeland la diverse batrane nebune?

Sau cate femei s-au ales cu fel de fel de boli din cauza instrumentelor folosite dupa cum le trece prin cap?

Sau cate au fost prinse si au fost chinuite dupa ce ajungeau pe mana militiei?

Ca sa nu mai vorbim de disperarea, si restul consecintelor psihice, pe care a produs-o imposibilitatea avortarii.

Ti se pare ca era mai bine asa? Mie mi se pare ingrozitor.

Ma rog, ar fi cazul sa intelegi ca mai exista si oameni care nu se lasa la voia domnului.

ele nu considera asa ca este bine DECIT INFLUENTATE de idiotii PRO AVORT .... cit despre a fi sau a nu fi in stare sa cresti un copil NIMENI NU S-A NASCUT PARINTE deci ar trebui omoriti toti caci fiecare a avut greutati mai mici sau mai mari dintre strabunicii , bunicii , parintii nostri SI DUMNEZEU i-a ajutat.... deci lasa vaicarerile '' modernismului '' unei societatii care isi poate duce zilele DESTRABALARII SI VIATA care e pro avort CA SA NU SE IMPLICE .... deci acele femei care au murit cxa au facut avort ERAU DISPERATE datorita unor '' voitori'' care le-au sfatuit ca tine ..... deci

WinoStonehead a scris:

Pe asta se bazeaza crestinismul, pe iubire, pe iertare (a lui Dumnezeu), pe incurajare, nu pe dat cu pietre. Pana nu intelegi asta, nu ai cum sa judeci corect.

Explica-mi si mie, de ce dumnezeu i-a ucis pe oameni in vremea potopului, in Sodoma si Gomora? Dupa ceea ce spui tu, dumnezeu ar fi trebuit sa-i ierte, sa-i iubeasca si sa-i incurajeze sa se indrepte pe calea ascultarii poruncilor sale, nu sa-i omoare! Am impresia ca pentru tine si nu numai, este mai important ceea ce spune cineva decat ceea ce face!

WinoStonehead a scris:

. Pe asta se bazeaza crestinismul, pe iubire, pe iertare (a lui Dumnezeu), pe incurajare, nu pe dat cu pietre. Pana nu intelegi asta, nu ai cum sa judeci corect.

unde scrie asta?

stupid_me a scris:

Avea mare dreptate bunica cand spunea : 'Voi tinerii din ziua de azi va plangeti toata ziua de toate cele, iar noi batranii nu mai avem loc de voi sa ne plangem batranetile!'

Spunea cineva de 'crima' sa aduci un copil pe lume ca sa il dai spre adoptie. Cum se face ca avortul in acest caz e mai putin crima atunci? Macar ii dam o sansa..exista multi oameni in istorie care au plecat de jos..si au ajuns sus. Tatal meu a plecat de la tara, mancand paine cu mustar la faculate si a ajuns acolo unde a muncit sa ajunga.

Si foarte frumos sa criticam un sistem care macar, de bine de rau, uneori mai si da ajutor! E usor sa critici si sa spurci din fotoliu, uitandu-te la Tv la stirile de la ora 5, cu mainile in san!

Statul si tot ce tine de el, e inventat de societate..societatea care a reusit sa organizeze, conventional ,timpul omului, nimic mai mult. Societate care nicidecum nu a fost in stare sa dea nastere la viata. A prelucrat-o doar. Nu i-a rapus taina si astfel nu se poate autoproclama STAPANA asupra vietii.

Deci faptul ca statul si Media (gura sparta) iti dau asa zisul drept sa faci avort- nu demonstreaza cu nimic, ca in realitate, in acel tainic 'univers' al necunoasterii de catre limita umana -avortul nu poate fi crima, in fond.

ideea e urmatoarea : cea care avorteaza, e lasa!..in cele mai multe cazuri.

Ii e mai comod sa nu nasca, sa nu isi complice existenta..cand, marea ironie a vieti, este tocmai acea complexitate nascuta din amalgam de intamplari neasteptate.

Si normal ca statul apara si sustine lasii! Ca doar , daca sta sa ofere afectiune unui suflet de om mic, omul mare nu mai aduce ststului profit dublu.

Si normal ca in societatea de zis, ce zic eu, e considerat anormal. Deplasat. Cel putin exagerat, in lipsa contra-argumentelor.

Eu admir femeia care da nastere ..si care nu 'rezolva' problema cu un avort, ca si cum ar arunca la WC o vata plina de sange. Va imaginati deja tabloul? O femeie, incomodata de o vata plina de sange..da sa o arunce , fara macar sa stea sa GANDEASCA si sa ANALIZEZE si sa recunoasca ca o depaseste..si tocmai de asta, raamne ceva SACRU si SFANT.

Viata!

Condamnati pe cei care sustin VIATA, atunci cand nu stiu ce sa faca. Asa e in ziua de azi, normal..si culmea ironiei..avortul e destinat sa usureze viata altora. Ce gluma trista..

Intinam viata, inchinandu-i moartea altei vieti.

Nu te supara, dar tu daca ramai de 10 ori insarcinata 10 copii faci si ii dai spre adoptie daca nu ai cu ce sa-i cresti???

Eu una NU sunt de acord cu avortul, caci o femeie inteligenta se protejeaza si nu ajunge in situatia data, dar DACA se intampla, decat un copil nedorit, mai bine un avort...si daca nu ti s-a intamplat nu mai vorbi prostii cum ca femeile fac avorturi ca si cum ar arunca la WC o vata plina de sange,citez!

Deci putin respect...ca nu exista femeie care sa nu sufere dupa un avort...daca nu ai idee nu vorbi.

Eu una sunt si tanara si n-am facut nici vreun avort si uite ca ma chinui sa raman gravida...DAR daca se intampla sa raman si sa n-am cu ce sa-l cresc, sa se chinuie copilu si sa moara de foame, DA fac avort, asta e...sunt adepta modelului spartan!

Si cum spunea cineva mai devreme...DA, ESTE O CRIMA SA FACI UN COPIL SI SA-L DAI IN GRIJA STATULUI...SI ITI ATASEZ UN LINK SA ARUNCI O PRIVIRE SI SA NU MAI DAI SFATURI UTILE ALTORA SA-SI DEA COPII IN GRIJA STATULUI SI BLA BLA BLA!

Ia uite si tu aici, sa vezi ce s-a intamplat cu copilasul asta dat in grija statului...Nu mai bine facea maica-sa avort???

http://www.acasatv.ro/noutati-acasa/emisiu...tamplat-in.html

Denise. vad ca esti nervoasa.

calmeaza-te. respira adanc si nu o lua atat de personal.

nu dau sfaturi, prezint perceptii. mare diferenta.

daac nu te atinge cu nimic ce am spus eu, de ce sari in sus ca pe jar?

Si nu incerca sa arunci faza cu 10 zopii..poti sa ramai gravida fara sa vrei de 1, 2 ori in viata cred..ca apoi sa pui mana si sa te educi cum sa NU mai ramai gravida. si daca nu vrei sa renunti la sex, macar protejeaza-te, in caz ca nu vrei bebe pe capul tau.

si da, cred in contonuare ca avortul e crima..cu premeditare.

Cat despre grija ststului, e doar o varianta mai buna decat crima. De ce? pentru ca macar li se ofera sanse unora.

Dar normal, tipic grozavilor - daca nu pot fi salvati toti, mai bine niciunul!!

frumoasa teorie.

Te-ai uitat pe link-ul ala?

Uite de aia am sarit in sus asa...

SI SA NU ZIC CEVA URAT ACU' DE "GRIJA" STATULUI SI DE SOCIETATE INEXISTENTA DIN ROMANIA...CACI FIE CA NE PLACE FIE CA NU...LA NOI CA LE NIMENI...CRED CA DOAR IN AFRICA E ASA

Intra tu pe linkulet si da-ti tu copii la stat apoi, eu prefer avortul...mai bine stiu ca nu sufera copilu'...imi asum pacatul chit ca ajung in iad si in cazanu' cu smoala decat sa sufere copilasu' meu pe mana altora.

denise01elle a scris:

Bine punctat.

F bine faci Denise. Devi Dumnezeul copilului tau. Ii decizi tu soarta.

Ca de un 'ghem de celule' nu are de ce sa iti fie mila..doar ca nu e viata, cum zice 'statul..o ba?

si eu nu am sa iti dau zie linkuri cu ghemuri de celule pe vata..sangele care are ALT adn decat al tau, desi e in tine. Culmea, parca tot ststul si stiinta zicea ca ADN-ul ne confera unicitate si individualitate. Ce sa vorbinm de individualitate cand noi nu o respectam ca forma de viata?

Pai, hai sa ucidem pe toti care dau imaginea Romaniei, ca si africa. Doar suntem in jungla..si in jungla supraviewtuiesc doar animalele puternice..nu care au numai un acoperis deasupra capului si o paine pe masa. ci care au bilete de voyaj undeva spre Occident.

Si unde arat eu disrespect ca o spun pe fata..vata cu sange!

Ok...hai ca deja mi-e clar ca n-am cu cine discuta...so...keep your opinions for yourself...

Fiecare isi face viata cum vrea si n-am nevoie de insensibile care sa-mi spuna mie ca avortul este perceput de femeile in cauze ca o "vata cu sange"... Daca n-ai facut avort, de unde stii tu cat sufera femeile care au fost NEVOITE sa treaca prin asa ceva...???

Eu n-am facut avort, dar am vazut, am sustinut persoane fff apropiate care au trecut prin asta si am vazut ce implica...deci...traieste tu in continuare cu parerile comuniste, doar ca acum nu mai devii mama eroina :flowers:

Si daca n-ai timp de link-uri de ce mai stai pe forum?