Avortul, contraceptia, etc

Sikaryan a scris:

De ce mi-ar fi mie ciuda?

Evident ca el stie ce face ...problema este ca tu nu sti nici ce face El ... si nici ce faci tu ...mai ales atunci cand actionezi ca un vandut celui care se recunoaste Stapanul Cheilor Mortii si ale Iadului (apoc.1.18)

Daca nu ai fi o " vanduta" ai accepta invataturile lui Isus care spun ca Dumnezeu este in tine si nu acolo unde il cauti tu ...adica in biserica, religie sau Biblie ...si ca sa nu ma acuzi ca vorbesc prostii ia vezi aici

- 1Corinteni 3.16.

Nu ştiţi, oare, că voi sunteţi templu al lui Dumnezeu şi că Duhul

lui Dumnezeu locuieşte

J u l y a scris:

another stupid girl

Ia nu te mai erija tu in detinatoarea Adevarului Absolut.

Vorbeste civilizat.

J u l y a scris:

ti-am spus: pana nu imi povesteseti ce ai simtit cand ai avut un bebic in burtica, nu am ce povesti cu tine.

Fii barbat pana la capat si nu incerca sa ghicesti ce poate simti o femeie, ca nu iti va iesi.

Obisnuieste-te cu ideea ca esti barbat!

Mai intai accepta tu ideea ca Dumnezeu a impus in timpurile biblice o mortalitate extem de mare si ca tu daca ai fi trait in acele vremuri ai fi avut de indurat moartea a mai multi copii in care "ai investit" multa iubire...

Deci fa o comparatie si gandeste-te ca avand de ales intre doua rele inevitabile ...pe care l-ai fi ales ?

Ai fi preferat sa iti moara jumatate din copii ptr care nu numai ca ai simtit ceva cand il purtai in pantece ...ba chiar il si iubeai la nebunie ...sau intre a face singura selectia in locul lui Dumnezeu si sa faci un avort la 2 luni?

Vorbesti numai prostii. ca si cum ar vrea orbul sa descrie o culoare.cam asa esti tu.

Si spre deosebire de mine ...tu care vorbesti doar ceea ce CREZI ...adica nu STII ...vorbesti ca cineva care cunoaste "vointa divina din ceruri" ...fara sa relizeze ca in curand datorita sporului demograficnecontrolat si bazat pe inconstienta, la care tot va impinge Diavolul pereclitati insasi viitorul planetei ...sau asta nu conteaza ca "dumnezeu" va insarcinat sa o distrugeti?

J u l y a scris:

stiu ca vorbesti. de aceea nu inteleg atitudinea ta

Au contraire, ar trebui sa o intelegi. Pentru ca stiu despre ce vorbesc si nu vorbesc din carti, ca altii.

Aviz lui J u l y: postari de genul celei a lui stupid_me pot schimba mai multe perceptii decat pozele pe care le-ai tot postat tu. O istorisire despre o astfel de sarcina, cu happy-end, poate face mai multe fete/femei sa se razgandeasca.

Povestile celor care au trecut printr-un avort m-ar face sa zic "o sa sufar si eu 20 de minute, dar am restul vietii sa imi revin", in vreme ce una precum cea a verisoarei lui stupid_me m-ar face sa zic "daca ea a putut, eu de ce nu as putea?! ce, eu sunt mai slaba?"

Eu sunt de acord cu avorturile doar in cazuri extreme cum ar fi violul, sau cand viata mamei este pusa in pericol de sarcina. In restul cazurilor mai bine faci copilul si daca nu iti permiti sa il intretii atunci pur si simplu renunti la toate drepturile asupra lui si oferi copilul statului care il va amplasa la un asistent maternal. Parerea mea e ca toti au dreptul la viata si nu e corect din partea nimanui sa ia acest drept copilului. Dupa cum am zis si mai mult. Daca sarcina e una nedorita atunci mai bine renunti la copil dupa ce l-ai nascut decat sa il omori.

Si inca ceva. Religia si medicina nu au nici un punct comun. Fara suparare, dar cine vine cu argumente religioase atunci cand e vorba de avort, are cativa neuroni lipsa.

J u l y a scris:

ti-am spus: pana nu imi povesteseti ce ai simtit cand ai avut un bebic in burtica, nu am ce povesti cu tine.

Lasa, ca au simtit femeile care au avortat bebele din burtica, nu e nevoie sa simta si Sikaryan.

Banuiesc ca nu a fost placut, dar daca ele asa au considerat ca este cel mai bine, cine are dreptul sa le judece si condamne? In niciun caz tu. Lasa-l pe dumnezeu sa se ocupe de asta... asa, macar o categorie de oameni este scutita de teorii si vorbe (mai mult sau mai putin dureroase).

Daca nu te stii in stare sa cresti un copil pentru ce sa-l faci? Ca sa aiba pe cine bate si viola personalul orfelinatelor?

Stiu ca ne place sa vedem doar partea frumoasa a lucrurilor, dar nu este indicat sa o ignoram pe cea urata...

Lasa-l pe Iliescu in pace, legalizarea avortului a fost si continua sa fie necesara.

Poate nu stii cate femei au murit provocandu-si singure avort sau apeland la diverse batrane nebune?

Sau cate femei s-au ales cu fel de fel de boli din cauza instrumentelor folosite dupa cum le trece prin cap?

Sau cate au fost prinse si au fost chinuite dupa ce ajungeau pe mana militiei?

Ca sa nu mai vorbim de disperarea, si restul consecintelor psihice, pe care a produs-o imposibilitatea avortarii.

Ti se pare ca era mai bine asa? Mie mi se pare ingrozitor.

Ma rog, ar fi cazul sa intelegi ca mai exista si oameni care nu se lasa la voia domnului.

Mie mi se pare o mare prostie sa faci un copil si sa-l arunci statului, asta e chiar crima, pt ca il condamni la orice vrei tu. Mai ales in Romania, tara al carui sistem social merge "foarte bine" de toti copiii institutionalizati ajung pe strada la 18 ani, sa nu exagerez toti, dar majoritatea da.

stupid_me a scris:

Ipocrizie ca ce? Sustinem ca nu totdeauna calea cea mai usoara e cea mai morala?

Ete na, hai sa nu mai a jutam pe batranica de pe strada, aia cocosata, sa duca plasa pe scari in sus. Dumnezeule..o murdarim cu ipocrizia noastra SFANTA.

Din pacate asta e raspunsul standard cu care se apara (fara a fi atacati) oamenii care sustin avortul, plecand de la a sustine iresponsabilitatea sexuala. Daca te revolta, sa zicem, hotia unor politicieni, o poti striga sus si tare, ca nu va contracara nimeni. Daca iti expui o parere contra avortului - fara nici o inversunare la adresa interlocutorilor - sar zece persoane sa-ti puna stampila de ipocrit si de vorbitor din carti, chiar daca nu te cunosc, nu stiu ce experiente ai avut pentru a ajunge la aceasta concluzie etc. Ce deduc eu, fara sa pretind ca sunt un bun "psiholog", e ca sunt atat de defensivi pentru ca au o urma de indoiala. Altfel nu ar simti nevoia sa riposteze cum aud in treacat "nu sunt de acord cu avortul". Din cate vad eu, isi apara nu drepturile, pe care tu ca vorbitor nu le lezezi cu nimic, ci vor sa puna un scut in calea a orice ar putea alimenta acea urma de indoiala.

Acum vreau sa pun o intrebare : cand aceasta hotarare e luata, este intradevar decizia femeii...? E dorinta ei sa se stie cu un avort pe constiinta, pe care ceilalti il vor da uitarii, si va ramane numai acolo? Sau, de mult ori, intervine presiunea din partea familiei (sot, parinti) si a societatii care o impinge sa creada ca viata ei la cutare varsta trebuie sa decurga intr-un anumit fel si ca nu are alternative...?

Oare aceasta decizie nu e influentata de faptul ca mass-media incearca sa impuna incet-incet cuvantul avort ca pe ceva normal; credeti ca asta e o consecinta a "evoluarii" pe plan social sau mai degraba cauza unei mentalitati? Si riscand sa repet ce am scris pe alt topic (si sa mi-o iau in bot), libertatea pe care cred ca o au femeile in ziua de azi, care le e incurajata pe toate cararile, e falsa. Desi cei care emit variante ale teoriei conspiratiei sunt priviti uneori ca niste nebuni, trebuie sa fii orb sa nu-ti dai seama ca unele suna foarte logic, putand identifica rezultatele in tendintele omului modern. Cine are de castigat din stergerea religiei si a traditiei din mentalul comun? E simplu: cei care vor campul liber pentru a putea impune alta. Cand ai anumite principii si nu te abati de la ele - nu accepti decat monogamia, nu accepti avortul samd, deci mergi pe linia pe care de bine de rau au mers inaintasii tai, in capatana ta macar anumite lucruri sunt clare. Cand te dezici de toate astea, influentat de propaganda in favoarea "libertatii totale", esti pana si in subconstient in cautarea unor principii noi, fiecare vrea sa se defineasca prin ceva. Si atunci, hop si cei care ti le aduc pe tava. Ei nu-ti spun sa deschizi ochii si sa disociezi intre bine si rau, iti spun sa-i inchizi si sa te lasi prada oricarei fantezii de a fi propriul dumnezeu. Pentru asta ai nevoie de putere - reprezentata de bani, deci sa-ti concentrezi eforturile pe castiguri cat mai mari, pentru a-ti putea satisface refularile. Nu mai exista o directie, o certitudine, un stalp moral pe care sa te poti sprijini pentru comfortul psihic atunci cand esti deprimat. De asta atatia oameni debusolati care incearca sa creada ca isi dreg golul din suflet cu o vizita la psiholog si o pastila.

Avortul s-a facut de cand lumea, dar femeile faceau alegerea in cunostinta de cauza, stiau ca e un omor, stiau ca iau dreptul la viata, care lor le-a fost respectat. Dar niciodata ca acum, sub falsa imagine a libertatii si a emanciparii femeii. Este promovata lipsa de responsabilitate dpdv sexual, pentru ca sexul nu mai e o parte integranta a unei relatii sau casatorii, deci o consecinta, sexul a devenit o refulare, un fel de masturbare - cu alte consecinte, dar privit la fel de lejer. Cu siguranta oricine remarca tendinta fetelor de a "vrea sa isi inceapa viata sexuala". Deci nu sa caute o relatie potrivita, punand gasirea partenerului in prin plan, ci sa gaseasca pe cineva cu care "sa o faca". Observati ca discutia pe marginea inceperii vietii sexuale are in prim plan varsta, deci nu conditiile (cu un partener stabil).

Mai este si faptul ca progresele tehnologice, prost interpretate, contribuie la ideea ca omul e propriul lui dumnezeu si poate contola natura. Faptul ca apar la televizor mamaile de 65 de ani cu nou-nascuti in brate, ce credeti ca vrea sa transmita? Simplul fapt ca se poate...? Eu zic ca nu numai. Faptul ca asemenea proceduri pline de riscuri li s-au facut unor femei, cazurle fiind intens mediatizate, transmite mesajul " Femeilor, bucurati-va de tineretea voastra, puneti cariera si refularile de tot felul inaintea oricarui lucru, ca pentru o responsabilitate familiala aveti timp toata viata". Ceea ce iarasi contribuie la demolarea din temeilii a traditiei. De unde ideea ca o femeie nu se poate bucura in mod echilibrat de viata daca are o responsbilitate? Pai va zic eu - pentru ca nu se mai poate destrabala. Asta e ideea care li se transmite femeilor, ca tineretea trebuie sa fie egala cu destrabalarea. Ceea ce e fals si trist dar incepe deja sa prinda radacini.

Concluzia e (cred ca am spus-o de multe ori) ca la ora actuala, a cultului vestic al muncii si sexului de weekend,

familia a devenit desueta, desi atatea femei ajung la psiholog nestiind de ce se simt frustrate si neimplinite. Poate pentru ca natura insasi nu a fost respectata, si rostul lucrurilor a fost intors pe dos? Vedeti cat de parsivi sunt cei care trag toate sforile si influenteaza mari mase de oameni? In loc sa spuna "Ar fi bine sa va respectati ritmul biologic" si "Nu mai faceti sex la 13 ani in spatele blocului", ei transmit constant, prin mass-media, ideea de "libertate sexuala completa" si fac o camapanie ascunsa impotriva familiei, a femeii casnice, a nasterii copiilor conceputi in afara casatoriei, care sunt vazuti nu ca oameni, ci ca bolovani legati de picioare, in calea carierei "femeii puternice".

Scuzati paranteza mult prea mare, dar nu pot spune anumite lucruri fara sa le leg de altele. Daca cineva nu crede in Dumnezeu, poate macar crede in karma, si in "ce tie nu-ti place altuia nu-i face" (eufemistic spus, dar adevarat). Cand tie dreptul la viata ti-a fost respectat, desi mama/parintii trebuie sa fi avut greutati la un moment dat, pentru ca nimeni nu e scutit in viata, sa privezi o noua fiinta umana de asta inseamna sa te pui in pielea propriei mame, dupa care sa faci alegerea cealalta, pe care ea nu a facut-o. Care ar fi insemnat ca tu sa nu existi, sa nu te bucuri de toate lucrurile pe care le-ai trait si le traiesti. Daca stiu un caz fericit in care o femeie nu a facut avort, desi in jurul ei i se zbiera din toti bojocii ca n-are cu ce sa mai creasca un copil...? Da, maica-mea. Ca n-avea bani, ca m-a pasat pe la rude, ca n-oi fi avut cea mai fericita copilarie din punctul asta de vedere...O vreme m-am cramponat de asta dar acum ca ma gandesc la alternativa, incepe sa ma doara in ...

Avea mare dreptate bunica cand spunea : 'Voi tinerii din ziua de azi va plangeti toata ziua de toate cele, iar noi batranii nu mai avem loc de voi sa ne plangem batranetile!'

Spunea cineva de 'crima' sa aduci un copil pe lume ca sa il dai spre adoptie. Cum se face ca avortul in acest caz e mai putin crima atunci? Macar ii dam o sansa..exista multi oameni in istorie care au plecat de jos..si au ajuns sus. Tatal meu a plecat de la tara, mancand paine cu mustar la faculate si a ajuns acolo unde a muncit sa ajunga.

Si foarte frumos sa criticam un sistem care macar, de bine de rau, uneori mai si da ajutor! E usor sa critici si sa spurci din fotoliu, uitandu-te la Tv la stirile de la ora 5, cu mainile in san!

Statul si tot ce tine de el, e inventat de societate..societatea care a reusit sa organizeze, conventional ,timpul omului, nimic mai mult. Societate care nicidecum nu a fost in stare sa dea nastere la viata. A prelucrat-o doar. Nu i-a rapus taina si astfel nu se poate autoproclama STAPANA asupra vietii.

Deci faptul ca statul si Media (gura sparta) iti dau asa zisul drept sa faci avort- nu demonstreaza cu nimic, ca in realitate, in acel tainic 'univers' al necunoasterii de catre limita umana -avortul nu poate fi crima, in fond.

ideea e urmatoarea : cea care avorteaza, e lasa!..in cele mai multe cazuri.

Ii e mai comod sa nu nasca, sa nu isi complice existenta..cand, marea ironie a vieti, este tocmai acea complexitate nascuta din amalgam de intamplari neasteptate.

Si normal ca statul apara si sustine lasii! Ca doar , daca sta sa ofere afectiune unui suflet de om mic, omul mare nu mai aduce ststului profit dublu.

Si normal ca in societatea de zis, ce zic eu, e considerat anormal. Deplasat. Cel putin exagerat, in lipsa contra-argumentelor.

Eu admir femeia care da nastere ..si care nu 'rezolva' problema cu un avort, ca si cum ar arunca la WC o vata plina de sange. Va imaginati deja tabloul? O femeie, incomodata de o vata plina de sange..da sa o arunce , fara macar sa stea sa GANDEASCA si sa ANALIZEZE si sa recunoasca ca o depaseste..si tocmai de asta, raamne ceva SACRU si SFANT.

Viata!

Condamnati pe cei care sustin VIATA, atunci cand nu stiu ce sa faca. Asa e in ziua de azi, normal..si culmea ironiei..avortul e destinat sa usureze viata altora. Ce gluma trista..

Intinam viata, inchinandu-i moartea altei vieti.