România
Roportal.ro

A intelege despre Noi si Dumnezeu

Început de Pippo, Dum 9 nov 2008 · 469 răspunsuri · 32.105 vizualizări

andi_1.771 mesaje#413

S-au gasit si oase de uriasi....si s-au scris si multe articole pe.tema asta...inclusiv la noi in bucegi s-au gasit oase de uriasi...iar la o emisiune de scandal pe un post de televiziune a intervenit in direct un 'destept' de la serviciile secrete sau de pe la masonerie...care a facut amenintari in direct...evident cu vocea transformata.....de ce naiba suntem tinuti in intuneric?aproape toti oamenii inteligenti accepta existenta vietii extraterestre....iar religia evident neaga acest lucru...noi am fi maretia creatiei Zeului biblic....

Elia961 mesaje#414
andi_ a scris:

S-au gasit si oase de uriasi....si s-au scris si multe articole pe.tema asta...inclusiv la noi in bucegi s-au gasit oase de uriasi...iar la o emisiune de scandal pe un post de televiziune a intervenit in direct un 'destept' de la serviciile secrete sau de pe la masonerie...care a facut amenintari in direct...evident cu vocea transformata.....de ce naiba suntem tinuti in intuneric?aproape toti oamenii inteligenti accepta existenta vietii extraterestre....iar religia evident neaga acest lucru...noi am fi maretia creatiei Zeului biblic....

Adevarurile care deranjeaza sunt prezentate ca "hoax" in reviste de mare prestigiu.

Biblia insa nu minte, iar lucrurile descoperite se leaga si dovedesc acest lucru, ca Biblia nu minte.

Renaissance'916.282 mesaje#415

Te-ai gandit ca poate falsurile astea sunt conceptute intentionat tocmai pentru a "dovedi" ca biblia nu minte ? Si uite asa se intra in confuzie. Daca biblia nu minte, atunci ceea ce gasim e real, chiar daca in realitate sunt trucaje facute sa intareasca convingerea initiala.

Sa o iau schematic :

1. Ipoteza : Biblia nu poate minti. De-aici doua posibilitati :

a) Gasim un indiciu care ne confirma asta. Aici sunt tot doua posibilitati :

I) E autentic.

II) E fals.

b) Nu gasim acest indiciu.

Acestea sunt metodele de confirmare.

2. Intarirea ipotezei: Daca indiciul e real, atunci biblia e cu adevarat autentica.

3. Infirmarea ipotezei : Daca indiciul e trucat, atunci biblia minte, sau nu are relevanta in domeniul respectiv

Procesul poate fi reprezentat simplu in trei cai:

1 => aI ==> 2 (Pleci de la ideea 1, iar rezultatele iti confirma si mai tare credinta irationala, astfel cercul vicios e inchis)

1 => aII => 3 (Pleci de la ideea 1, iar rezultatele iti infirma credinta initiala, dovedind ca e irationala, cercul vicios se rupe)

1 => b => ? (Pleci de la ideea unul, iar in lipsa potentialelor dovezi ea ramane simpla ipoteza)

Practic daca Ipoteza e falsa, prin cercetare obiectiva ea este inlaturata. Daca insa nu esti rational si simti nevoia de-a valida Ipoteza fara argumente, cercetarea ta va fi subiectiva, va fi influentata de biasul de confirmare (aka accepti doar ce-ti intretine credinta, nu ceea ce e adevarat) iar Ipoteza intarita. Atentie, ipoteza falsa va fi intarita, ceea ce in viitor va duce la acumularea de alte ipoteze si rezultate din ce in ce mai gresite.

Sfaturi:

1) Nu crede orbeste in ceea ce auzi, in ceea ce iti tradeaza bunul simt, logica. Oricat de mare nevoie ai, gandeste-te ca poate fi o iluzie.

2) Daca totusi nu ai incredere si esti nesigur, cerceteaza insa in mod obiectiv. Indiferent de ce nevoie ai sa crezi, accepta doar acele argumente si rezultate care se potrivesc cu realitatea si adevarul. Adevarul va va elibera, stii expresia. Indiferent de conotatia lui emotionala, el e adevarul, el trebuie acceptat.

3) In cercetarea ta obiectiva, cauta atat argumente Pro, cat si Contra. Analizeaza prin prisma intelegerii tale, si da un verdict. Putina informare de baza in domeniu nu strica inainte, ajuta mult.

4) Cel mai important, e sa observi ca orice rationament se poate lega si poate parea coerent, dar daca el pleaca de la premise false sustinute in mod iluzoriu, el duce la concluzii false.

Succes !

Editat Joi 28 iun 2012 17:58

Pippo8.725 mesaje#416
Renaissance a scris:

Te-ai gandit ca poate falsurile astea sunt conceptute intentionat tocmai pentru a "dovedi" ca biblia nu minte ?

Te-ai gandit ca poate incornoratii maestri in manipulare creaza intentionat unele falsuri pentru a le demonstra exact ceea ce sunt mai tarziu, adica falsuri, tocmai pentru ca lumea sa nu mai faca distinctie intre cele adevarate si cele false, si sa le bage pe toate si adevarate si false in mod arbitrar in galeata cu falsuri?...

Inteligenta manevra ar fi (si este de fapt) asta, nu? De ce crezi ca unii care cerceteaza direct isi schimba deodata parerea si apoi sunt chiar alungati din comunitatile stiintifice?! Tocmai pentru ca dau peste unele lucruri adevarate, care compromit viziunea grupului, iar grupul vrea sa se conserve asa cum este.

Renaissance'916.282 mesaje#417

Am dat un exemplu. Povestea cu gigantii nu tine doar de biblie, tine de multe culturi, religii, povesti. Dar pana la urma, chiar si de ar fi adevarat ce spui, insusi faptul ca biblia contine baliverne, e un motiv suficient sa-i respingi sfintenia cu care se lauda. Nu zic ca trebuie negat tot din ea, sunt unele lucruri spuse ok, nu neg, si nu o sa le neg oricate prostii de genul asta s-or face. E posibil ce spui tu, contra-informarea, si e practica standard, dar totusi, nu crezi ca unora nu le-ar strica sa stie faptul ca gigantii aia chiar nu exista ? Practic si de ar fi tactica descrisa de tine, ea nu poate prezenta minciuni, decat adevarul palpabil. Ca intentia ar fi una rea, e alta, dar practic adevarul prezentat e real.

Editat Joi 28 iun 2012 18:42

Marinel2.294 mesaje#418

Aiurea, eu sunt de părere că cei care produc şi postează asemenea filmuleţe o fac pentru distracţie, ca

Pippo8.725 mesaje#419
Renaissance a scris:

Dar pana la urma, chiar si de ar fi adevarat ce spui, insusi faptul ca biblia contine baliverne, e un motiv suficient sa-i respingi sfintenia cu care se lauda.

Biblia nu contine baliverne. Biblia contine lucruri ce PAR baliverne. Si unele lucruri foarte concrete pe care le spun eu par baliverne in ochii altora. La fel, dar mai ales Biblia spune lucruri de o mare complexitate si de aceea (DOAR) PAR baliverne.

Poate te ajuta Dumnezeu :) sa fii pus in situatia in care lucruri concrete pe care le spui sa para baliverne in ochii altora, sa vezi ca se poate! Chiar si in mediul stiintific daca vine unul cu idei foarte departate de versiunea grupului, pana incep sa priceapa si sa accepte realitatea vor considera foarte multi lucrul baliverne...

Intelegi de ce Biblia "contine baliverne"?! Pentru ca descrie lucruri desi foarte reale si foarte adevarate si foarte complexe, totodata si foarte diferite de ce au oamenii in cap ca baza mentala si de aceea par baliverne.

Renaissance'916.282 mesaje#420
Marinel a scris:

Aiurea, eu sunt de părere că cei care produc şi postează asemenea filmuleţe o fac pentru distracţie, ca în "Blestemul Prinţesei Monstru."

Si eu cred la fel, graficieni care au timp de pierdut. Dar daca nu accepti si ipoteza celuilalt nu afli ce se afla in mintea lui :D

Pippo a scris:

Intelegi de ce Biblia "contine baliverne"?! Pentru ca descrie lucruri desi foarte reale si foarte adevarate si foarte complexe, totodata si foarte diferite de ce au oamenii in cap ca baza mentala si de aceea par baliverne.

Astept sa discutam odata pe topicul deschis de tine, despre intelesul metafizic al bibliei. Ca nivel teoretic nu e nimic de neinteles in ceea ce spui, ba chiar o faci foarte clar, cum putini reusesc sa fie. Insa daca nu pot vedea o perspectiva, o dovada, nu pot accepta. Cum sa-ti impui sa simti ceva ce nu intelegi si nu observi ? Tu spui ceva, si spui bine. Insa nu sunt foarte convins ca e altceva decat credinta acceptata la nivel emotional. Practic ti-ai indreptat subconstientul ca sa zic asa, ca sa poti simti niste lucruri ca fiind adevarate. Ar fi un fenomen interesant de inteles. Rational insa, nu cred ca pot intelege. Sau poate cine stie, si pentru mine e rational sa iubesti, oricat de ciudat suna asta pentru toti pe care i-am intalnit :stars: Poate asa o fi si pentru tine, dar in alte planuri.

Editat Joi 28 iun 2012 18:50

← Înapoi la Despre Dumnezeu