Cand ai nevoie

gheorghe35 a scris:

Alone4ever nu a contestat nicaieri nevoile umane deci nici piramida lui Maslov.

Alone4ever spune ca poti fi fericit in societate daca tu dai si nu astepti ceva precis, asata nu inseamna ca nu primesti.

Ce scrie el e fundamental diferit de Arcangelo, care vede fericirea rupta de relatile cu societatea.

Mi se pare o filozovie realista de viata, sa cunosti realitatea, sa anticipezi, sa selectezi ce-i avantajos pentru tine, sa daruiesti daca vrei sa primesti, sa nu dramatizezi daca nu au primit ce ti-ai fi dorit, sa nu astepti ceva concret, sa nu adopti o atitudine pasiva, sa lupti pentru ceea ce-ti doresti, sa nu lasi pe nimeni sa profite de tine dar nici tu sa nu profiti de altii.

Nu putem schimba lumea dar putem sa ne facem viata placuta, daca cunoastem relatile umane si nu ne propunem lucruri imposibil de realizat.

in cea mai mare parte tine de noi cum ne facem viata... ai dreptate!primesti ceea ce oferi chiar daca nu de la persoanele de la care te astepti pt ca nimic nu e intamplator si fiecare lovitura e o experienta pusa cu exactitate acolo unde trebuie!

alone4ever a scris:

3 sferturi de mesaj se refera strict la mine. Si nu incerca sa spui ca nu e asa, pentru ca a fost ca o palma. Astept un PM de la tine in care o sa-mi spui ce s-a intamplat, si cu ce te-am suparat EU PE TINE atat de tare. Adica tot eu sunt de vina pt tot ce s-a intamplat, nu? Si pentru schimbarea ta? Astept PM.

Ideea e in felul urmator : Principalul subiect trateaza urmatorul lucru -> Atunci cand te simti singur si dornic de apropiere, parca EXACT atunci nu ai cu cine. Si da, atunci cand nu cauti neaparat, ai de unde alege, plus persoane care arata ca te vor aproape. De ce momentele astea nu cad mai niciodata imbinate?

Si daca nu este asa, va rog, astept pareri.

.Goddess. a scris:

Cand trebuie sa iubesti nu esti iubit.

Cand trebuie sa iubesti nu esti iubit.

adevarat sau ba ?

Zeita, ce caita cuvantul "trebuie" in contextul acesta? Trebuie sa iubim?

Citeste-o ca pe o metafora.

Cand iti cere sufletul, asa suna mai bine.

gheorghe35 a scris:

Alone4ever nu a contestat nicaieri nevoile umane deci nici piramida lui Maslov.

Alone4ever spune ca poti fi fericit in societate daca tu dai si nu astepti ceva precis, asata nu inseamna ca nu primesti.

Ce scrie el e fundamental diferit de Arcangelo, care vede fericirea rupta de relatile cu societatea.

Mi se pare o filozovie realista de viata, sa cunosti realitatea, sa anticipezi, sa selectezi ce-i avantajos pentru tine, sa daruiesti daca vrei sa primesti, sa nu dramatizezi daca nu au primit ce ti-ai fi dorit, sa nu astepti ceva concret, sa nu adopti o atitudine pasiva, sa lupti pentru ceea ce-ti doresti, sa nu lasi pe nimeni sa profite de tine dar nici tu sa nu profiti de altii.

Nu putem schimba lumea dar putem sa ne facem viata placuta, daca cunoastem relatile umane si nu ne propunem lucruri imposibil de realizat.

Este realista dar nu aplicabila absolut oricui. Asta datorita ca suntem diferiti ca fiinte si gen.

De exemplu nu se poate aplica persoanelor de gen feminin, orice am spune. Unui barbat i se poate aplica cu succes in schimb, teoria de viata a lui Alone.

O femeie niciodata nu va oferi nimic prima. De aceia sunt de acord cu Diela si ceea ce spune ea. Pentru ca femeile nu se pot darui pe bucatele si oricui. Ele se daruiesc in totalitate, si iubesc cu patos si total pe acela care il aleg. De aceia sufera si mai mult decat barbatii, dupa ce sunt "parasite" de acestia.

Asta este tributul lor adus umanitatii "acea suferinta continuua in care traiesc toata viata,sufera cand nasc, sufera cand parasite, sufera cand sunt inselate in iubire ".

Un barbat are o natura solitara,poate supravietui cu putina afectiune sau deloc, ii este deajuns empatia "camarazilor" si consolarea lor.

Barbatii pot oferi fara a-si dori ceva in special de la partea opusa. Numai ca femeile inteleg gresit acest lucru. Si atunci interpreteaza ca barbatul vrea ceva anume de la ele, intrucat ele merg dupa filozofia lor proprie de gen. Ofer numai cand doresc sa primesc !

De aceia multe, dar extrem de multe femeri sfarsesc prin a fi parasite de cel care "le-a cucerit". Pentru ca ele mai apoi uita sa mai ofere ceva, stau si asteapta sa primeasca in continuare. Lucru care este rau, foarte rau!

Apoi se intreaba ce anume a vazut la cealalta, ca este si mult mai urata si mai proasta ca ea . Ce sa vada ? A vazut ca ii ofera ceva si nu asteapta nimic in schimb, chiar daca acel "oferit" este doar un zambet.

Asadar are dreptate Alone ca ne putem face viata mai frumoasa, dar trebuie sa mai si vrem.

Nu sa oferim doar atunci cand avem nevoie pentru a primi ceva in schimb. Sa o facem tot timpul.Nu costa nimic.

.Goddess. a scris:

Ideea e in felul urmator : Principalul subiect trateaza urmatorul lucru -> Atunci cand te simti singur si dornic de apropiere, parca EXACT atunci nu ai cu cine. Si da, atunci cand nu cauti neaparat, ai de unde alege, plus persoane care arata ca te vor aproape. De ce momentele astea nu cad mai niciodata imbinate?

Si daca nu este asa, va rog, astept pareri.

Exact ala este cam relativ, si asta fiindca poate esti prea pretentioasa atunci cand vrei. Iar cand nu ai nevoie apar atatia dar care te pot considera pe parcurs fitzoasa, si asta doar pentru ca tu NU ai nevoie. Dar ei poate aveau. Asadar vezi cum totul se intoarce impotriva ta fiindca oferi NUMAI cand ai nevoie.

diela a scris:

Ok, Alone! Si cu piramida lui Maslow cum ramane? Orice om pe lumea asta are nevoie sa fie apreciat, inteles, iubit, sa i se recunoasca meritele si eforturile, sa-i fie platita munca, sa aiba langa el oameni care sa-l sustina si sa-i fie alaturi, etc. Unii au mai mult nevoie de ceilalti, altii mai putin, dar nu exista absolute self-sufficiency.

.Goddess. a scris:

Ideea e in felul urmator : Principalul subiect trateaza urmatorul lucru -> Atunci cand te simti singur si dornic de apropiere, parca EXACT atunci nu ai cu cine. Si da, atunci cand nu cauti neaparat, ai de unde alege, plus persoane care arata ca te vor aproape. De ce momentele astea nu cad mai niciodata imbinate?

Si daca nu este asa, va rog, astept pareri.

laurent-III-rd a scris:

Este realista dar nu aplicabila absolut oricui. Asta datorita ca suntem diferiti ca fiinte si gen.

De exemplu nu se poate aplica persoanelor de gen feminin, orice am spune. Unui barbat i se poate aplica cu succes in schimb, teoria de viata a lui Alone.

O femeie niciodata nu va oferi nimic prima. De aceia sunt de acord cu Diela si ceea ce spune ea. Pentru ca femeile nu se pot darui pe bucatele si oricui. Ele se daruiesc in totalitate, si iubesc cu patos si total pe acela care il aleg. De aceia sufera si mai mult decat barbatii, dupa ce sunt "parasite" de acestia.

Asta este tributul lor adus umanitatii "acea suferinta continuua in care traiesc toata viata,sufera cand nasc, sufera cand parasite, sufera cand sunt inselate in iubire ".

Un barbat are o natura solitara,poate supravietui cu putina afectiune sau deloc, ii este deajuns empatia "camarazilor" si consolarea lor.

Barbatii pot oferi fara a-si dori ceva in special de la partea opusa. Numai ca femeile inteleg gresit acest lucru. Si atunci interpreteaza ca barbatul vrea ceva anume de la ele, intrucat ele merg dupa filozofia lor proprie de gen. Ofer numai cand doresc sa primesc !

De aceia multe, dar extrem de multe femeri sfarsesc prin a fi parasite de cel care "le-a cucerit". Pentru ca ele mai apoi uita sa mai ofere ceva, stau si asteapta sa primeasca in continuare. Lucru care este rau, foarte rau!

Apoi se intreaba ce anume a vazut la cealalta, ca este si mult mai urata si mai proasta ca ea . Ce sa vada ? A vazut ca ii ofera ceva si nu asteapta nimic in schimb, chiar daca acel "oferit" este doar un zambet.

Asadar are dreptate Alone ca ne putem face viata mai frumoasa, dar trebuie sa mai si vrem.

Nu sa oferim doar atunci cand avem nevoie pentru a primi ceva in schimb. Sa o facem tot timpul.Nu costa nimic.

Exact ala este cam relativ, si asta fiindca poate esti prea pretentioasa atunci cand vrei. Iar cand nu ai nevoie apar atatia dar care te pot considera pe parcurs fitzoasa, si asta doar pentru ca tu NU ai nevoie. Dar ei poate aveau. Asadar vezi cum totul se intoarce impotriva ta fiindca oferi NUMAI cand ai nevoie.

Poate Maslow ar fi trebuit sa faca doua piramide separate - una pentru femei si una pentru barbati. Poate d-asta femeile se tem sa iubeasca, pentru ca vor alesul, vor sa il cunoasca pe acel om care sa le ofere ceea ce au nevoie atunci cand au nevoie. Controlul rational nu inseamna sa te golesti de sentimente, sa le reprimi si sa te gandesti - cand oare voi avea si eu ceea ce vad in jur... Accepta ceea ce primesti si decide-te in timp daca e ceea ce doresti, decizia oricum nu va tine de logica ci de ceea ce te va indemna sufletul sa faci - nehotararea iti va lua si ceea ce ai castigat. Daca minezi terenul in jurul tau, daca pentru a ajunge la tine Fat-Frumos trebuie sa treaca peste prea multe vai ale plangerii, peste prea multe multe lacuri inghetate, peste prea multi munti - s-ar putea sa oboseasca si sa simta (nu am spus sa concluzioneze) ca nu ai nevoie de ceea ce iti ofera el si sa treaca la urmatoarea persoana. Fericirea exista doar daca vrei sa o vezi, la fel ca orice alt lucru pe lumea asta. Eu exist in mintea ta si in acelasi timp pe aceasta planeta pentru ca postez pe acest forum. Nu e bine sa tragi concluzii pripite, nu e bine sa te inchizi intr-o cazemata cu peretii tapetati cu prejudecatile si preconceptiile tale. Accepta ce primesti asa cum e si vei simti daca este corect sau nu. Altfel nu vei simti nimic, totul va fi o iluzie in mintea ta, o minciuna care sa te pregateasca pentru ce asteptai de la bun inceput - esecul.

Cat despre acel EXACT si de ce nu coincid momentele... Daca pui o stacheta foarte sus nimeni nu o va atinge, nu pentru ca nu s-ar gasi unul care sa poata ci pentru ca atat cat un om ofera prin default nu va fi suficient ca sa ajunga la ea. D-asta ziceam ca si acest oferit trebuie facut gradual si va fi facut de la sine, asa cum va place voua sa spuneti, daca este cazul. Iar cel ce ofera, daca simte ca este folosit va pleca. Eu te voi tine in brate si te voi mangaia atata timp cat simt ca ai nevoie de mine, atata timp cat simt ca asta te face fericita - cand nu vei mai avea nevoie, cand va fi ceva banal, indiferent ce eforturi fac in privinta asta, normal ca voi pleca, si normal ca vei suferi, pentru ca tu te vei fi obisnuit cu mine, dar eu voi inceta sa simt ca sunt iubit, voi simti ca am devenit la fel de important ca si cel mai bun prieten al tau, si ma voi comporta ca atare. Daca nu faci nici un efort, daca nu lupti pentru fericire de ce te astepti sa o capeti ? De ce credeti voi ca lupta asta inseamna anihilarea celorlalte femei din jur, inchiderea barbatului intr-o cusca, schimbarea voluntara si dureroasa pentru a deveni ceea ce credeti ca vrea el ? Ce rost are ? Accepta ceea ce primesti ca atare si ai grija intotdeuna de tine, oricine din jur nu iti poate purta decat o grija limitata. Momentele in care ai nevoie de cineva si cand apare acel cineva coincid, dar de ce nu vrei sa il vezi ? De ce visezi la altul ? De ce te izolezi atunci cand cauti afectiune ? Nu crede tot ceea ce vezi, am zis, societatea iti ofera un cadru in care sa te orientezi, nu urma orbeste regulile ei. O floare poate fi tinuta in ghiveci, la fereastra si udata zilnic, poate fi folosita in gastronomie, poate fi rupta in bucati din pura rautate...

Daca ati citi mai bine, ati vedea ca nu m-am referit doar la nevoia/dorinta de a fi iubit de cel pe care-l iubesti, ci m-am referit la nevoile omului in general sau pe mai multe planuri. Indiferent ca-i vorba de o femeie sau de un barbat, indiferent de imaginea de dur/a afisata, fiecare are nevoie sa i se recunoasca valoarea, sa i se incarce de undeva bateriile. Persoana iubita, cariera, familia, prietenii - sunt surse din care ne reincarcam bateriile, de la care asteptam recunoastere si apreciere si care dor cel mai tare cand ne dezamagesc.

Unii au nevoie de toate cele mentionate, altii poate doar de una sau pe parcursul vietii aceeasi persoana cauta realizarea in diferite parti la diferite momente. Nu exista reteta general-aplicabila si, ma repet, nu exista absolute self-sufficiency.

Pe de alta parte, asta nu inseamna ca te folosesti de ceilalti ca sa-ti ofere totul si tu, in mod egoist, sa nu dai nimic in schimb. E un joc (dar nu o joaca) in care dai si primesti, in care cuceresti si esti cucerit, in care te implici si culegi roadele si jocul asta trebuie sa continue la nesfarsit.

Pentru ca in momentul in care crezi ca ai castigat ceva (mandatul de primar sau fotoliul directorial) sau pe cineva (sotul/sotia, un prieten pe viata) si incepi sa consideri ca fiind de la sine inteles, atunci pierzi.

diela a scris:

Daca ati citi mai bine, ati vedea ca nu m-am referit doar la nevoia/dorinta de a fi iubit de cel pe care-l iubesti, ci m-am referit la nevoile omului in general sau pe mai multe planuri. Indiferent ca-i vorba de o femeie sau de un barbat, indiferent de imaginea de dur/a afisata, fiecare are nevoie sa i se recunoasca valoarea, sa i se incarce de undeva bateriile. Persoana iubita, cariera, familia, prietenii - sunt surse din care ne reincarcam bateriile, de la care asteptam recunoastere si apreciere si care dor cel mai tare cand ne dezamagesc.

Unii au nevoie de toate cele mentionate, altii poate doar de una sau pe parcursul vietii aceeasi persoana cauta realizarea in diferite parti la diferite momente. Nu exista reteta general-aplicabila si, ma repet, nu exista absolute self-sufficiency.

Satisfactile ne incarca bateriile si ele se pot compensa intre domenii diferite.

.Goddess. a scris:

Cand trebuie sa iubesti nu esti iubit.

Cand esti singur, nu poti sa scapi de singuratate. Cand esti nefericit, nu are sens sa o spui. Cand vrei sa strangi in brate nu ai pe cine. Cand vrei sa dai un telefon toti sunt plecati. Cand esti la pamant cine se intereseaza de tine?

Cui ii pasa? Cui o sa'i pese vreodata?

Mie ! Fii si tu langa mine, gandeste'te la mine. Poarta'te tandru cu mine, nu ma chinuiii, nu ma face geloasa, nu ma parasi, caci n'as mai suporta inca o ruptura. Fii langa mine, tzine cu mine. Intelege'ma, iubeste'ma, nu'mi trebuie conversatie. Fii iubitul meu permanent. Hai sa uitam regula jocului, sa nu mai stim ca sexul e o jungla. Sa ne atasam, sa ajungem la echilibru.

Dar nu sper nimic.. Nu primeshti dragoste cand ai nevoie de dragoste. Cand trebuie sa iubesti nu esti iubit. Cand esti la pamant, nici un barbat nu te cunoaste . . .

adevarat sau ba ?

este foarte greu:(, cand persoana care a fost langa tine o gramada de timp, parca vrea sa iti faca rau, si te zbati sa fie totul bine:(, si ea tot mai rau tot mai rau, nimic nu o impresioneaza , parca esti ultima persoana din lume ;), si fetele fac la fel de mult rau ca si baietii , :) si doare .... pentru ca nu suntem roboti sa nu ne pese:( este foarte greu

soul.storm a scris:

este foarte greu:(, cand persoana care a fost langa tine o gramada de timp, parca vrea sa iti faca rau, si te zbati sa fie totul bine:(, si ea tot mai rau tot mai rau, nimic nu o impresioneaza , parca esti ultima persoana din lume :), si fetele fac la fel de mult rau ca si baietii , :) si doare .... pentru ca nu suntem roboti sa nu ne pese:( este foarte greu

De-acord.

;)