Fericire fara conditii

Egroeg a scris:

Ai dreptate, dependinta la alcool si tabac nu sunt valori filosofice ci obiecte de disertatie. :P

Alcoolul si tabacul sunt substante mai inteligente dec

Egroeg a scris:

Exista si un proverb al unei :P :no:fericiri egoistice-prefacute:

"Pentru a fii fericiti sa traim ascunsi !"

A se ascunde dupa degete de sine si de altii...amuzanta fericire-nefericita ! :P

:)

E un indemn extrem de intelept, pentru ca uneori ne ia gura pe dinainte si le spunem tuturor cat suntem de fericiti, ceea ce e o invitatie nescrisa la adresa lor de a ne strica acea fericire. Ceva de genul "sa moara si capra vecinului".

Interpus a scris:

si cum poti tu sa faci diferenta dintre un om care experimenteaza fericirea si face teorie, si unul care nu o experimenteaza si face teorie ?

Tot ce-am scris este din ce-am trait si ce-am simtit. Filozofia doar mi-a confirmat simtirile, incat sa-mi pot explica fericirea si in cuvinte, nu doar prin stari sufletesti si spunand : Sunt un om fericit.

daca ai fi un user oarecare,citind cuvintele tale,la ce anume ti-ar folosi ce ai citit? -cu ce te-ar ajuta sa fi mai fericit,ce ai invata de acolo? -si raspunsul meu la intrebarile astea,este simplu: cu nimic

in aceeasi situatie te afli si tu, din moment ce ai deschis topic pe care sa vorbesti despre fericire.

Cat timp sustii ca fericirea nu are rost sa fie inteleasa, pe cat traita, atunci la ce bun topicul si indemnul tau de a alege ceva ce nu ajuta cu nimic sa fii mai fericit ?

Diferenta o fac din ce spui tu.Tu explici ca fericirea poate fi atinsa prin implinirea ipotetica pe care o are un om care moare de batranete (ca asa a spus Noica -si ce daca?).Sau prin "a avea"(banii=fericire,dupa parerea ta...).Sau prin diferite realizari -adica o experienta conditionata de capacitatea fiecaruia de a-si implini dorintele.Sau in "a fi" (interesant,suntem deja cu totii,totusi doar unii sunt fericiti,de ce oare?)

Nu cred ca esti un om fericit.Un om fericit nu ar spune aiurelile astea...nu s-ar opri sa explice ca fericirea poate fi atinsa pe pragul mortii de batranete...sau prin "a avea" si altele asemenea.Un om fericit,ar sti ca e fericit pentru ca asa alege sa fie,si nu din alte motive,care de fapt nu tin de el!

Nu am deschis topicul asta pentru a explica ce anume e fericirea -nu ma intereseaza asemenea teoretizari;l-am deschis pentru a explica de ce nu sunt oamenii fericiti,si cum anume pot sa fie fericiti.Scopul meu e unul practic,nu teoretic.

Daca pe tine personal nu te ajuta cu nimic ceea ce scriu eu,e din pricina ca ai ideile tale despre fericire si cum anume se poate trai ea,si nu esti deschis catusi de putin sa incerci alta abordare.

Nu sunt in concurs cu tine...sa spuna cititorii -daca vor- daca le-a folosit ce am scris eu aici.Eu pot sa spun doar ca citind ce spui tu,nu am gasit nimic folositor,nimic practic.

Finnian a scris:

...ceea ce e o invitatie nescrisa la adresa lor de a ne strica acea fericire. Ceva de genul "sa moara si capra vecinului".

Eu am o alta varianta o necunoscuta... sa nasca si capra vecinului argumente argumentative! :P :P

Cred ca am baut eu si ne-am imbatat toti, considerand serpentinele de idei transmise :P

Arcangelo a scris:

Nu sunt in concurs cu tine...sa spuna cititorii -daca vor- daca le-a folosit ce am scris eu aici.Eu pot sa spun doar ca citind ce spui tu,nu am gasit nimic folositor,nimic practic.

Ca cititor practicant...pot spune ca diversitatea interventiilor este mai folositoare dec

Egroeg a scris:

Daca ai ameteli tine-te de sticla de bere ! De una plina, nu de una goala...ca-i vezi rusinea. :roll:

Nu vad ce legatura are sticla cu ideile pe care le-am transmis. Daca observi ceva aberant, comenteaza! Sau ai nevoie si tu de un pahar sa-ti maresti viziunea? :)

Arcangelo a scris:

Diferenta o fac din ce spui tu.Tu explici ca fericirea poate fi atinsa prin implinirea ipotetica pe care o are un om care moare de batranete (ca asa a spus Noica -si ce daca?).Sau prin "a avea"(banii=fericire,dupa parerea ta...).Sau prin diferite realizari -adica o experienta conditionata de capacitatea fiecaruia de a-si implini dorintele.Sau in "a fi" (interesant,suntem deja cu totii,totusi doar unii sunt fericiti,de ce oare?)

Nu cred ca esti un om fericit.Un om fericit nu ar spune aiurelile astea...nu s-ar opri sa explice ca fericirea poate fi atinsa pe pragul mortii de batranete...sau prin "a avea" si altele asemenea.Un om fericit,ar sti ca e fericit pentru ca asa alege sa fie,si nu din alte motive,care de fapt nu tin de el!

Nu am deschis topicul asta pentru a explica ce anume e fericirea -nu ma intereseaza asemenea teoretizari;l-am deschis pentru a explica de ce nu sunt oamenii fericiti,si cum anume pot sa fie fericiti.Scopul meu e unul practic,nu teoretic.

Daca pe tine personal nu te ajuta cu nimic ceea ce scriu eu,e din pricina ca ai ideile tale despre fericire si cum anume se poate trai ea,si nu esti deschis catusi de putin sa incerci alta abordare.

Nu sunt in concurs cu tine...sa spuna cititorii -daca vor- daca le-a folosit ce am scris eu aici.Eu pot sa spun doar ca citind ce spui tu,nu am gasit nimic folositor,nimic practic.

1. a avea(banii=fericirea,dupa parerea ta...) - este parerea ta, de fapt :roll: .. a avea, presupune : un cutit sa ucizi (cazul unui criminal) asta il face fericit ; o bucata de paine (cazul unui flamand) ; un scaun cu rotile (cazul unui olog, ca pana atunci nu avea) ; un tablou de Picasso (cazul unui colectionar) ; un LNB (cazul unui electronist) ; o bucatarie complet utilata (cazul unui bucatar) ; o bursa in Suedia (cazul unui student) .... si tot asa . Dar tu vezi bani, bani, bani, bani, apai ce sa-ti fac. Nici macar n-am scris de bani, tu ai adus vorba.

2. limitarea la cat poti, in perioada in care atat poti, te face un om fericit. Orice incercare de mai mult, cat timp nu esti pregatit, te dezamageste.

3. Cum poti explica unui om cum anume sa fie fericit, fara sa explici fericirea ?

4. Alea sunt toate abordarile, daca ai fi citit orice filozof, din antichitate pana in prezent, buddhist (ca tot vorbeai de indieni), care a scris cate ceva despre fericire (eudaimonia), ai fi vazut ca alea-s toate.

Chiar tu ai scris : Fiintare, Constiinta, Beatitudine, dar se vede ca erau doar cuvinte. Exact despre ele am vorbit si eu, in timp ce tu : Alege sa fii fericit. Poti sa fii fericit din clipa asta. Doar trebuie sa vrei.

Mesajul meu e destul de simplu -nici nu am vrut sa fie complicat.Nu ma intereseaza sa fac pe desteptul citand filozofi asa cum faci tu.E un mesaj foarte practic -nu ma intereseaza nici sa bat apa in piua explicand ce este si ce nu este fericirea.(incepand cu filozofii din antichitate si pana acum :roll: )

Astea sunt preocuparile tale.Tu ai nevoie sa arati ce cunostinte vaste ai si sa demonstrezi cat de destept esti.

Daca as da o reteta pentru ciorba,as spune doar ingredientele si modul de preparare,nu mi-as pierde timpul incercand fara rost sa descriu gustul ciorbei -nici macar nu as putea sa descriu gustul ciorbei,nu as putea sa transmit experienta gustului prin cuvinte. :)

Din pricina asta,nu imi pierd vremea incercand sa explic ce este fericirea,ci doar explic cum anume putem sa traim experienta fericirii.

In rest,nu am sa mai iau tot textul postarii tale la puricat -nu sunt aici pentru asa ceva.Daca e cineva care crede ca se poate folosi de ce scrii tu,sa fie sanatos,eu nu sunt interesat sa ma contrazic cu tine doar ca sa-ti dau un nou prilej de a incerca sa epatezi.

Pe mine nu ma convingi,nu ma provoci sa gandesc mai bine -cum fac altii care ma contrazic,si in general nu ma interesezi...asa ca...ziua buna.

Egroeg a scris:

Eu am o alta varianta o necunoscuta... sa nasca si capra vecinului argumente argumentative! :) :roll:

:P Vorbesc din experienta. Citate din cugetarile unuia sau altuia n-am, ca numai asta cauta anumite persoane .

Pippo a scris:

Pentru mine cel putin, cu cat mai simplu si exact, cu atat mai bine, nu ma intereseaza valoarea filozofica, ci valoarea conceptelor cat mai simplu si exact exprimate si deci care sa contina o probabilitate de eroare cat mai mica in interpretare.

Amin!

Nu le-ar strica unora sa vorbeasca si clar, coerent din cand in cand.