ma iubesc de mor....
Iubeste-te pe tine insuti
Început de Arcangelo, Mie 15 oct 2008 · 523 răspunsuri · 51.179 vizualizări
Problema cu topicul asta e ca e prea centrat pe sine, multi nu inteleg ca asta e doar o parte, nu poti iubi pe altii daca nu te iubesti pe tine insuti, de asta ar trebui schimbat titlul topicului.
Altceva , oamenii care au postat nu au inteles prea bine ce e cu iubirea asta de sine, au mentionat efecte care apar in urma lipsei asteia, au dat citate de la mari filosofi si intelectuali, unul mai nebun ca altul, au pus mult prea multe intrebari care nu au nevoie decat de putina gandire, bineinteles, din perspectiva lui Arcangelo.
Din primul post a mentionat narcisismul, cel mai mult de asta s-a vorbit pe topic, nu era nevoie.
Una dintre probleme gandirii asteia(din perspectiva celor care au postat) e ca e o minciuna asta, eu nu stiu daca ajuta sa te lupti cu gandurile tale cum a zis Arcangelo, ca asta faci daca te tot motivezi, e o lupta a gandurilor.
Alta problema ar fi ca ai fi mult prea increzator (motiv pentru care era bine ca topicul sa nu fie centrat pe sine), ca nu ai lua in calcul parerile altora, ai face numai cum vrei tu chiar daca e gresit, dar din orgoliu tot ai face asa, ceea ce este o greseala, daca nici macar nu asculti pe cineva, nu ii consideri parerea, ce iubire, nici nu il bagi in seama.
Daca esti gras si urat, de ce nu te-ai putea iubi? ce legatura are aspectul fizic? ca sa te iubesti ai nevoie de conditii anumite? sau credeti ca daca te iubesti gata s-a terminat totul, nu mai e nevoie de nimic? nu mai iei in considerare nicio critica, esti deja perfect?
Ninja2 a scris:Problema cu topicul asta e ca e prea centrat pe sine, multi nu inteleg ca asta e doar o parte, nu poti iubi pe altii daca nu te iubesti pe tine insuti, de asta ar trebui schimbat titlul topicului.Altceva , oamenii care au postat nu au inteles prea bine ce e cu iubirea asta de sine, au mentionat efecte care apar in urma lipsei asteia, au dat citate de la mari filosofi si intelectuali, unul mai nebun ca altul, au pus mult prea multe intrebari care nu au nevoie decat de putina gandire, bineinteles, din perspectiva lui Arcangelo.
Din primul post a mentionat narcisismul, cel mai mult de asta s-a vorbit pe topic, nu era nevoie.
Una dintre probleme gandirii asteia(din perspectiva celor care au postat) e ca e o minciuna asta, eu nu stiu daca ajuta sa te lupti cu gandurile tale cum a zis Arcangelo, ca asta faci daca te tot motivezi, e o lupta a gandurilor.
Alta problema ar fi ca ai fi mult prea increzator (motiv pentru care era bine ca topicul sa nu fie centrat pe sine), ca nu ai lua in calcul parerile altora, ai face numai cum vrei tu chiar daca e gresit, dar din orgoliu tot ai face asa, ceea ce este o greseala, daca nici macar nu asculti pe cineva, nu ii consideri parerea, ce iubire, nici nu il bagi in seama.
Daca esti gras si urat, de ce nu te-ai putea iubi? ce legatura are aspectul fizic? ca sa te iubesti ai nevoie de conditii anumite? sau credeti ca daca te iubesti gata s-a terminat totul, nu mai e nevoie de nimic? nu mai iei in considerare nicio critica, esti deja perfect?
Deschide tu alt topic,pe placul tau.Nu te opreste nimeni.
Eu nu am spus sa te lupti cu gandurile tale! -nu-mi pune cuvintele tale in gura.
Nu e nici o problema sa fi "mult prea increzator" in ce te priveste.E o problema de onestitate fata de tine -daca nu te minti,inseli,agresezi,nu ai de ce sa nu fi increzator in tine.Nu esti un dusman.Tie iti e frica de tine...frica de raul pe care l-ai putea face daca nu ti-ar mai fi...frica de tine.Insasi faptul ca ti-e frica arata ca te crezi rau.
Oamenii nu se pot iubi pe ei insisi,din acelasi motiv pentru care nu ii pot iubi nici pe altii,pentru ca pun conditii.
Unii nu se pot iubi pe ei insisi decat daca au un anume aspect fizic,ori anumite realizari,ori -mai ales,daca altii ii accepta si ii plac.
Critica,e modul in care iti spui ca nu esti ok,si ca sunt motive pentru care nu te iubesti -ea e chiar motivul pentru care "nu esti perfect" in ochii tai,pentru care esti rau,pentru care nu te iubesti.
Contrar unei opinii larg raspandite,critica nu te face mai bun,ori mai putin rau,critica doar iti intareste convingerea ca esti rau.
Editat Sâm 28 aug 2010 10:30
Nu ai inteles, am citit ce ai scris, dar daca tu te gandesti la lucruri "bune" tu te lupti cu gandurile "rele" asa, gandurile trebuie sa le lasi in pace, nu sa le fortezi, trebuie sa le observi, detasat, nu sa iti impui tu alte ganduri, sau sa incerci sa auzi o voce "mai buna".
Oricum am zis, asa au gandit cei care au pus intrebarile de pe topic, ca ai fi prea increzator, narcisist.
Eu nu ma critic, altii fac asta, eu le iau in considerare ideile, nu le iau ca ceva rau, desi ei de multe ori le spun intr-un ton urat, dar asta eu nu iau in seama, ei nu-s constienti de asta.
Eu vad critica ca un mod de a arata ca persoana face ceva gresit, nu ca el e "gresit", nu esti perfect, nu poti fi daca traiesti, asta e ideea, evoluezi tot timpul, asta e viata, imperfectiune, daca ai ajuns perfect, esti mort.
Asta e problema la cineva care nu poate accepta critica, nu considera ideile, nu accepta tonul ala, nici nu isi da seama ca cineva nu e constient de asta.
Nu e bine sa consideri si ideile altuia? daca m-as lua dupa cum vorbesc multi oameni... ei-s aproape gata sa te si omoare daca faci ceva intr-un mod ineficient.
La iubirea cu conditii am zis la fel, pui conditii degeaba, asta e ca un targ.
Uite, decat critica, poti sa ii arati cum faci tu, sa ii explici de ce faci asa, poate ii convine, poate nu, asa e mai corect.
Editat Sâm 28 aug 2010 10:41
Ninja2 a scris:Nu ai inteles, am citit ce ai scris, dar daca tu te gandesti la lucruri "bune" tu te lupti cu gandurile "rele" asa, gandurile trebuie sa le lasi in pace, nu sa le fortezi, trebuie sa le observi, detasat, nu sa iti impui tu alte ganduri, sau sa incerci sa auzi o voce "mai buna".Oricum am zis, asa au gandit cei care au pus intrebarile de pe topic, ca ai fi prea increzator, narcisist.
Eu nu ma critic, altii fac asta, eu le iau in considerare ideile, nu le iau ca ceva rau, desi ei de multe ori le spun intr-un ton urat, dar asta eu nu iau in seama, ei nu-s constienti de asta.
Eu vad critica ca un mod de a arata ca persoana face ceva gresit, nu ca el e "gresit", nu esti perfect, nu poti fi daca traiesti, asta e ideea, evoluezi tot timpul, asta e viata, imperfectiune, daca ai ajuns perfect, esti mort.
Asta e problema la cineva care nu poate accepta critica, nu considera ideile, nu accepta tonul ala, nici nu isi da seama ca cineva nu e constient de asta.
Nu e bine sa consideri si ideile altuia? daca m-as lua dupa cum vorbesc multi oameni... ei-s aproape gata sa te si omoare daca faci ceva intr-un mod ineficient.
La iubirea cu conditii am zis la fel, pui conditii degeaba, asta e ca un targ.
Cred ca am dat si lectii de meditatie pe undeva,in topicul asta,nu mai stiu.
Observarea gandurilor e foarte buna pentru constientizarea lor,dar...cand deja ai inconstientul plin cu condamnare si ura de sine,simplul fapt ca vezi problemele si le intelegi,nu le rezolva...
Exista deja un obicei al gandirii negative -si nu doar al gandirii.Afirmatiile pozitive,auto-sugestia,vizualizarea si alte asemenea tehnici de transplant de optimism,pot sa te ajute in situatia asta.
Da,unii asa au gandit,ca sunt un narcisist -pentru ca,desi am explicat,ei pornesc de la parerea lor,si ajung tot la parerea lor. Se cheama "gandire circulara".Invartirea in cerc...in jurul cozii.
Nu esti mort "daca ai ajuns perfect" -perfectiunea nu e o stare statica,definitiva din care nu mai ai unde sa cresti...nu exista limita de fapt.Dar asta este o experienta pe care am avut-o,nu o teorie...cei care au avut aceeasi experienta inteleg,ceilalti nu.
A lua in considerare ideile altcuiva,e ceva ce poate sa faca doar cineva care nu se agata de opiniile "proprii".Care nu se identifica cu ele,simtindu-se atacat personal ori de cate ori cineva gandeste altfel.
Multi oameni au impresia falsa ca sunt proprietari de idei...sau chiar ca anumite idei sunt...ei insisi.Si ei nu pot fi contrazisi...ca devin foarte agresivi si isterici.
Asa fac mult prea multi oameni, vad intr-un fel si doar in modul ala iau informatii din lume, e greu pentru ei sa inteleaga ca exista si alte moduri de a privi un lucru, pentru asta ai nevoie si de maturitate emotionala, sa vezi lucrurile din alta perspectiva.
Ca sa nu te agati de ideile pe care crezi ca sunt personale, trebuie sa fii detasat de ganduri, altfel nu poti.
In primul post am zis ca nu stiu cat de eficient e gandirea pozitiva, trebuie explicat si clar, multi nu stiu cum sa faca asta fara sa fie fortat, pentru mine oricum ai lua-o pare fortat.
Eu consider ca trebuie sa te detasezi complet de ganduri, asa scapi si de cele negative, nu e bine sa te identifici cu niciun gand oricat de bun ar parea.
De ce sa te concentrezi pe cele pozitive numai? e ca si cum ai renega ca cele negative exista.
Lumea e asa cum e, nu e buna, nu e rea, daca gandesti asa(gandurile astea distorsioneaza realitatea), ai ochii inchisi, nu poti observa cu adevarat lumea asta, deja ai in cap cum ar trebui sa fie.
Editat Sâm 28 aug 2010 11:13
Suna un pic extrem si utopic , Iubeste-te pe tine insuti... si chiar pervers :roll: (no pun intended) .
Mai natural ar putea fi Ai incredere in tine insuti... pentru ca prea putin conteaza ce cred ceilalti . Nu e nimeni perfect iar la caracter majoritatea chiar scartie ca o plimbare pe zapada la - 15 grade . E gresit sa crezi ca poate avea cineva autoritatea asupra ta indiferent cine e si cum arata , ce are in spate sau de unde provine . E gresit sa te supui influentei sale psihice . Probabil ca ar trebui tinute cursuri psihologice pentru copii... cursuri care sa contrabalanseze cu asupririle moralistice ale parintilor , ce din prea multa grija sau rusine sociala distrug respectul de sine al copilului... Parinti care din prea multa moralitate (de multe ori wannabe/ipocrita/autocompensatorie) is inhiba copii si le cultiva timiditatea . Aici se nasc problemele , parerea mea .
Asta nu inseamna sa devii narcisist si sa iti ignori defectele . Psihicul uman e capabil sa vada lumea in mai multe nuante deodata nu doar in extreme... narcisist sau nepasator . Poti sa dont give a fuck despre ce cred/zic ceilalti - si sa actionezi in consecinta , adica liber ... si in acelasi timp sa te autoanalizezi sa vezi daca ai ceva de corectat la tine insuti .
...Din prorpia observatie Universul iti mai da sfaturi si prin ceilalti . Cand ignori cu nonsalanata , sau nu ai incredere in vocea interioara , indrumarile/atentiile iti mai vin si prin gura celorlalti... gen cand 2 iti zic ca esti beat du' si te culca .
In principiu mi se pare corect conceptul tau Arcangelo dar expunerea para cam extremista . Avand in vedere relativitatea vietii si a mortii :) si a altor un miliard de chestii ar trebui sa nu te uiti deloc in gura lumii... dar in acelasi timp sa poti fi si destul de constient/lucid incat sa te perfectionezi din mers . ( Nu e corect :) sa ingnori din mandrie , atunci cand cineva te atentioneaza ca ai pana )
Intr-un mod "egoist" cum ar veni... pentru ca pana nu vine Buddha sau Iisus sa imi spuna personal :) unde dau kixx nu e deloc oke sa fii atent la "sfaturile multimii" pentru ca nefiind sfinti isi deprind un ascendent asupra psihicul tau si asta nu | Acea atentionare poate a venit din gura universului , printr-un flash de constiinta si nu produsul personalitatii viciate care ti l-a adresat .
Nimeni nu e perfect.... doar perfectibil ! :)
Spatele drept , pieptul in fata , privirea inainte... nimeni nu are ascendent asupra ta... insa fii lucid si nu refuza perfectionarea . Ar fi parerea mea...
Arcangelo a scris:A lua in considerare ideile altcuiva,e ceva ce poate sa faca doar cineva care nu se agata de opiniile "proprii".Care nu se identifica cu ele,simtindu-se atacat personal ori de cate ori cineva gandeste altfel.Multi oameni au impresia falsa ca sunt proprietari de idei...sau chiar ca anumite idei sunt...ei insisi.Si ei nu pot fi contrazisi...ca devin foarte agresivi si isterici.
NU SERIOS.... Oare cine, daca nu tu, se comporta asa.
Scuze, ma car de pe topicul asta plin de "iubire", dar n-am putut sa ma abtin.
Te comporti exact ca in postarea in care ii critici pe altii pentru asta. Unii pot fi contrazisi uneori, tu niciodata. Unii primesc o critica in tacere sau mai cu eleganta uneori, tu mereu cu agresivitate si isterie.
Dar cine vrea sa se considere perfect nu va observa toate asta.
Esti exact ceea ce critici, dar pentru ca vezi doar proiectia fabricata de tine asupra propriei persoane, cum ii sfatuiesti si pe altii sa faca pe topicul asta, normal ca nu poti vedea asa ceva.
On topic: cel mai bun mincinos e acela care mine atat de frumos incat ajunge sa isi creada minciuna, devenind victima propriului sau miraj.
Editat Sâm 28 aug 2010 12:10
Finnian a scris:On topic: cel mai bun mincinos e acela care mine atat de frumos incat ajunge sa isi creada minciuna, devenind victima propriului sau miraj.
Este cu neputinta ca omul-o fiinta imperfecta, alcatuita din elemente imperfecte- sa poata vorbi despre adevar. Nu trebuie sa uitam ca neadevarul este lucrarea Adevarului.
Atata timp cat nu stim care e adevarul gol golut, fiecare in parte se minte extraordinar de frumos. Toti suntem in aceeasi oala. Fiecare om in parte traieste in propriul miraj. A iesi din miraj rezulta automat parasirea acestei oale in care ne aflam cu toti.
Frumos ar fi sa constientizam ca nimeni nu are dreptate si sa ne acceptam asa imperfecti cum suntem, incercand prin intelegere si bunavointa sa evoluam impreuna spre perfectiune. Blamarea celui care este intr-un miraj diferit de al tau, duce la ura si razboi.
Este adevarat ce spui, insa trebuie sa facem diferenta totusi intre acest miraj si realitate.
Realitatea este punctul comun, unde ne intalnim cu totii, unde suntem perceputi altfel decat in imaginatia noastra.
Unde traiesc ceilalti, pe care nu ii putem transporta in imaginatia noastra, facand ca lumea sa fie exact asa cum vrem noi. Trebuie sa respectam faptul ca ei exista si ca lumea nu este ograda noastra proprie.
Nu putem sa ii fortam pe altii sa traiasca in mirajul nostru.
Unul poate sa fie un rege in propriile vise, dar asta nu inseamna ca in viata reala sa aiba pretentia ca ceilalti sa ii pupe slapii.
Ori prin a nu accepta alta perspectiva decat a ta, prin a ii considera pe altii vinovati de faptul ca nu sunt de acord cu parerile tale de om perfect, practic ii transpui in mirajul tau, in care numai tu ai dreptate si esti deasupra lor.
La orele de literatura, in liceu, invatam despre "personaje plate" si "persoanje rotunde", cele plate fiind axate pe niste trasaturi de caracter anume, sau niste insusiri de orice natura, iar cele rotunde fiind mai complexe, depasindu-si aria determinata de anumite considerente. Iluzia asta a perfectiunii elimina nevoia de a analiza si alte perspective in afara de a ta. Deci poti sa spui tutror "copacii sunt mov!", desi toata lume iti spune ca sunt verzi cu gri/ maro. Poti planata niste copaci la tine-n curte si sa-i dai cu var mov, dar de aici pana ca tot orasul sa spuna ca toti copacii sunt mov, mai este.
Editat Sâm 28 aug 2010 15:57