Început de Andruta*, Sâm 3 sep 2005 · 520 răspunsuri · 70.693 vizualizări · închis
dan-marius a scris:ce se intelege prin diavol?O anume fiinta (entitate) foarte puternica
pe care oamenii nu au fost capabili sa o inteleaga (ca gindire si ca intentii)
sau se refera la toti dusmanii cu care s-au luptat oamenii si in fata carora s-au dovedit incapabili sa se apere.
sa o consideram afirmatie sau intrebare?!?
parerea mea este ca raul nu exista ca entitate de sine statatoare, bine organizata si dotata cu vointa
Editat Lun 5 sep 2005 13:05
MariaB a scris:sa o consideram afirmatie sau intrebare?!?
Nici eu nu stiu sigur. Este posibil sa fi pornit de la o singura entitate si un loc specific + un moment in care oamenii si aceasta entitate au intrat in contact acum citeva mii de ani, pentru ca mai apoi sa se extinda la tot ce a fost peste puterile de intelegere a oamenilor.
MariaB a scris:parerea mea este ca raul nu exista ca entitate de sine statatoare, bine organizata si dotata cu vointa
Depinde. Chiar si oamenii pot dori rau celor din jur fara a cauta in nici un fel binele (pentru ei sau pentru altii). Evident, apartin genului de persoane care trebuie internati pentru probleme psihice... dar cred ca exista. Inca nu cunosc nici unul ca sa fiu sigur de asta.
Neo_Xcess a scris:Nu cred ca exista dracu pt ca nu cred in existenta raului, dar nici in existenta binelui. Dupa cum am spus la alt topic, totul este o chestie de perspectiva, o persoana putand fi in acelasi timp si "rea" si "buna" (este rea pt anumiti oameni, bna pt altii)Si da, ai dreptate, noi alegem aa cum vrem sa fim, totul depinde de noi....
Biblia ne spune de existenta atat a lui Dumnezeu-intruchiparea binelui absolut cat si asupra diavolului aparut datorita caderii celui mai frumos inger,Lucifer.Nu te amagi crezand ca nu exista raul,deschide mai bine ochii.Astazi mii de oameni nevinovati sunt ucisi in atentate,ne razboim intre noi ca orbii parca n am fi frati intru' Domnul.
MariaB a scris:parerea mea este ca raul nu exista ca entitate de sine statatoare, bine organizata si dotata cu vointa
parerea mea este ca prin vointa se face si raul.
"Prima minune a diavolului este ca la facut pe om sa creada ca nu exista!" (Biblia - Apocalipsa)
PAREREA MEA:
Exista entitati (superioare formei noastre de existenta de acum) atat bune (ingeri, sfinti...) cat si rele (draci, demoni...), dar intradevar tu ai "Liberul Arbitru" si posibilitatea de a decide ce cale sa apuci, sau mai bine de a te lasa prada tentatiei sa a o depasi.
Eu vad lumea asta in felul urmator: ti se pun pe masa toate, esti informat ata legat de lucrurile bune cat si de cele rele, tu ramane sa iti alegi drumul tau. Asemenea unui examen!
Insa a nega existenta cuiva... eu zic ca e prima greseala! Este asemanator cu a vedea in tramvai ca cineva este buzunarit si tu iti intorci capul si-ti spui in minte "daca ignor o sa treaca si pot sa-mi vad de treaba mea"!
Mai e inca ceva... legat de crestinism, Biblia nu a fost exacta cu cea care e in zilele noastre, dealungul timpului preotii si mai marii invatati ai bisericii au scos cam ce nu le convenea (ce se considera a fi periculos pentru enoriasi) si uite asa s-a mai pierdut cate ceva, pe ici pe colo in punctele esentiale. Probabil e bine de stiut ca in unul din capitolele bibliei vechi erau povestite si cum a luat nastere iadul si unde este acesta.
Lucifer, a fost unul dintre cei mai iubiti ingeri in slujba lui D-zeu, acesta era "mana dreapta" (daca se poate spune asa) a lui D-zeu, el urma sa fie Mesia (respectiv sa stea de-a dreapta tatalui). Uni din ingeri din slujba lui D-zeu au fost tentati sa il urmeze pe Lucifer, acesta vazand ca puterea lui creste in una din zile (daca or fi existat asa ceva acolo in rai sau ce o fi cicluri...) intre ingeri a pornit o lupta iar cei care ii erau fideli lui Lucifer au considerat ca il pot ajuta pe acesta sa ajunga la putere. Mai pe scurt scrierile nu dadaeau prea multe amanunte dar Lucifer incerca sa se impuna peste toti (exista si in ei probabil parti mai intunecate).
Vazand lupta care se pornise intre ingeri, D-zeu a hotarat ca cei responsabili de aceasta sa fie izgoniti din Rai, respectiv Lucifer si adeptii lui. Acestia au devenit asa numitii draci (diavoli), culmea este ca scrierile spun asa: "Lucifer si ai lui au fost izgoniti pe pamant!". Dar nu se mentioneaza nimic de un iad sau smoala incinsa... astfel asa numit iad este defapt si pamantul pe care noi loacuim acum... Tot acele scrieri imbratisau si ideea reincarnarii spiritului, ca o pedeapsa la neizbutirea acestuia sa depaseasca anumite pacate.
Repet aceste parti au fost "extirpate" din biblie tocmai pentru ca nu putea fi usor explicate si puteau ridica semne de intrebare. Problema e ca religia crestina (parerea mrea) ca sa-si poata pastra integritatea trebuie (ca orice religie) sa elimine dubiile si indoieliile de orice fel... de aici si eterna "Crede si nu cerceta!".
Mai vorbim! Stiu ca va starni neplaceri parerea mea, dar un lucru am invatat in viata asta... un copoac arata altfel privit din mai multe puncte, dar asta nu inseamna ca nu exista si alte parti ale acestuia!
Bafta!
deea_s a scris:Nu cred ca exista rau sau bine.Ce este bine pt tine este rau pt celalalt si invers.Asa ca sa defineasca cineva notiunile de "bine"si "rau"daca poate.
Draga Adreea,
La prima vedere ai dreptate dar daca stai sa studiezi putin undeva teoria ta schioapata (din pct. meu de vedere). Pragmatic daca un ucigas in serie considera ca e bine sa omori pentru divesre motive asta nu inseamna ca are dreptate. Si exemplele sunt multe.
A ucide este unul din lucrurile cele mai oribile, oricare ar fi motivatia, iar (dupa cum vad eu) acesta este raul suprem pe care-l poti faci.
Foarte relativa teoria ta!
kyroptus a scris:Draga Adreea,La prima vedere ai dreptate dar daca stai sa studiezi putin undeva teoria ta schioapata (din pct. meu de vedere). Pragmatic daca un ucigas in serie considera ca e bine sa omori pentru divesre motive asta nu inseamna ca are dreptate. Si exemplele sunt multe.
A ucide este unul din lucrurile cele mai oribile, oricare ar fi motivatia, iar (dupa cum vad eu) acesta este raul suprem pe care-l poti faci.
Foarte relativa teoria ta!
Nu putem sa`i zicem teorie..e doar o parere care are niste limite.Nu este valabila pt orice situatie si in nici un caz nu am facut referire la crime.Sa nu mergem pana acolo.Am inteles ce ai zis tu si`ti dau dreptate dar nu are legatura cu ce am zis eu.
Am glumit stai linistita... :roll:
Ne cunoastem deja ca sa mai aruncam cu presupusuri! 
Pa, pa!
Raul este un concept simbolic si subiectiv, deci trebuie tratat ca atare..oricum, raul se afla in noi si se poate usor transforma in bine daca am vrea sa facem asta!...dar atunci s-ar naste o lume mult prea buna si mai .."ideala"(scuzati fortarea gramaticii), deci plictisitoare.....plus ca daca nu ar fi acest "rau " nu am avea cu ce sa comparam asa-zisul "bine"!
crystyann a scris:Raul este un concept simbolic si subiectiv, deci trebuie tratat ca atare..oricum, raul se afla in noi si se poate usor transforma in bine daca am vrea sa facem asta!...dar atunci s-ar naste o lume mult prea buna si mai .."ideala"(scuzati fortarea gramaticii), deci plictisitoare.....plus ca daca nu ar fi acest "rau " nu am avea cu ce sa comparam asa-zisul "bine"!
Fiecare om are in componentza lui binele si raul.In situatii diferite iasa la iveala un caracter sau altul.La unii elementul dominant e raul iar la altii binele.