Pocainta - o conditie pentru mantuire?

S.M.Poupincourt a scris:

Cand un om o sa-ti vorbeasca de la inceput pana la sfarsit numai despre Dumnezeu, fara sa iti zica nimic de nici o religie, atunci cred ca poti sa il recunosti.

intrebarea este: poate sa-mi vorbeasca despre Dumnezeu fara sa ajunga in situatia in care sa incerce sa ma convinga ca perspectiva lui e cea adevarata? adica gasesc eu omul religios, credincios, cum o fi el, care sa nu-mi spuna "faci cum vrei, eu doar te-am avertizat. stii...Dumnezeu nu doarme." ?

dark_light a scris:

intrebarea este: poate sa-mi vorbeasca despre Dumnezeu fara sa ajunga in situatia in care sa incerce sa ma convinga ca perspectiva lui e cea adevarata? adica gasesc eu omul religios, credincios, cum o fi el, care sa nu-mi spuna "faci cum vrei, eu doar te-am avertizat. stii...Dumnezeu nu doarme." ?

De textul asta nu se poate lipsi nici un credincios. Si nici nu se poate abtine sa nu se bucure ca lui ii va fi bine pentru ca el crede, iar tu... "vom mai vedea...", spus pe un ton insinuant si eventual dand ochii peste cap. Si de fapt, problema este ca ei nu cred atat in Dumnezeu, cat cred in Biblie, si te obliga ca pe langa Dumnezeu, cu care poate tu nu ai nici o problema si nu ii negi existenta, sa iti bage pe gat toate "calitatile biblice" ale lui YHWH si biblia drept "dovada" ca YHWH exista. :P Adica daca tu nu crezi in Dumnezeul ala din Biblie, atunci nu crezi in Dumnezeu deloc. Iar de aici se vede clar ca pun mai mult pret pe biblie decat pe Dumnezeu.

S.M.Poupincourt a scris:

Nu m-am enervat. Heh, asta e dezavantaju` aici: nu "vezi" tonul vocii. De fapt, eu mereu ti-am apreciat opiniile, oarecum ma bucur ca am parte de o discutie cu oameni capabili sa poarte una productiva. Faza cu: "texte pe care le auzi de la altii si le repeti" nu era la locul ei; asa am apreciat.

Nu contest ce-ai zis despre "religiile dominante"; asa si e: am auzit o gramada de ortodocsi sau catolici declarand apartenenta la aceste religii ca fiind conditia esentiala pt. mantuire. Probabil, singurul motiv ce-i retine sa nu-ti bat la usa e ca si-au adunat destui enoriasi care "cotizeaza".

O singura chestie. Uneori esti asa satul de exemplele negative (si nici nu-s putini) incat nu mai ai chef sa asculti pe nimeni, indiferent de scopuri.

( haha, chiar azi am intalnit un martor al lui Iehova care-si impartea fluturasii. Nu mai ai loc de ei pe strada, dom'le! )

dark_light a scris:

intrebarea este: poate sa-mi vorbeasca despre Dumnezeu fara sa ajunga in situatia in care sa incerce sa ma convinga ca perspectiva lui e cea adevarata? adica gasesc eu omul religios, credincios, cum o fi el, care sa nu-mi spuna "faci cum vrei, eu doar te-am avertizat. stii...Dumnezeu nu doarme." ?

Bineinteles. Solutia e sa-l opresti din vorbit la timp...

Cavalerul_Jedi a scris:

Daca nu poti schimba nimic... ce rost are sa mai scrii pe forum?

Sunt cei alesi care vor sti adevarul. Nu trebuie sa incerci sa schimbi ceva sau sa obtii vreun rezultat. Avem porunca doar sa facem cunoscuta Evanghelia. Iar Evanghelia spune ca nu putem alege pe Dumnezeu.

@ enchantress

Nu contest ce-ai zis despre "religiile dominante"; asa si e: am auzit o gramada de ortodocsi sau catolici declarand apartenenta la aceste religii ca fiind conditia esentiala pt. mantuire. Probabil, singurul motiv ce-i retine sa nu-ti bat la usa e ca si-au adunat destui enoriasi care "cotizeaza".

Din punctul de vedere strict pragmatic cred ca este mai bine sa iei originalul decat surogatele jalnice aparute la spartul targului.Sau mai bine sa inventezi tu unu care se muleaza perfect pe ceea ce simti.Oricum ai face e greu sa razbesti.

Asa ca fereste-te de toti si chiar de retorica ta.Stai linistit.daca este Dumnezeu are el grija de creatie.Daca nu exista atunci ce rost are sa te agiti?

ioanide a scris:

@ enchantress

Nu contest ce-ai zis despre "religiile dominante"; asa si e: am auzit o gramada de ortodocsi sau catolici declarand apartenenta la aceste religii ca fiind conditia esentiala pt. mantuire. Probabil, singurul motiv ce-i retine sa nu-ti bat la usa e ca si-au adunat destui enoriasi care "cotizeaza".

Da, pt ca pe ei ii invata ca biserica lor este stalpul si temelia adevarului, desi Scriptura spune ca Dumnezeu este stalpul si temelia adevarului si toti oamenii sunt mincinosi.

Din punctul de vedere strict pragmatic cred ca este mai bine sa iei originalul decat surogatele jalnice aparute la spartul targului.

Momentan, e mai bine sa nu iei nimic, ci sa-ti vezi de treaba ta si sa nu te asociezi.

ioanide a scris:

Din punctul de vedere strict pragmatic cred ca este mai bine sa iei originalul decat surogatele jalnice aparute la spartul targului.Sau mai bine sa inventezi tu unu care se muleaza perfect pe ceea ce simti.Oricum ai face e greu sa razbesti.

Asa ca fereste-te de toti si chiar de retorica ta.Stai linistit.daca este Dumnezeu are el grija de creatie.Daca nu exista atunci ce rost are sa te agiti?

"surogate jalnice aparute la spartul targului" zici? Cam multe... it makes you wonder...

Deja am unu care se potriveste cu ce simt; il dezvolt, atat.

Dimpotriva, de ce sa mai aiba grija de creatie... din moment ce a fost inzestrata cu destule resurse, incat sa-si aiba grija de una singura? it makes you wonder again...

Nu ne agitam, discutam. Asta se face pe forum, nu?

zexelica a scris:

Momentan, e mai bine sa nu iei nimic, ci sa-ti vezi de treaba ta si sa nu te asociezi.

Daca fraza asta era menita sa fie sfat, poti sta linistit: imi vad foarte bine de treaba mea. Aici discutam dand exemple bune si proaste, pai nu?

zexelica a scris:

Sunt cei alesi care vor sti adevarul. Nu trebuie sa incerci sa schimbi ceva sau sa obtii vreun rezultat. Avem porunca doar sa facem cunoscuta Evanghelia. Iar Evanghelia spune ca nu putem alege pe Dumnezeu.

Ce rost ar avea sa mai faci cunoscuta Evanghelia? Cei ce sunt salvati sunt salvati... cei ce nu sunt... nu pot fi (conform modului in care vezi tu lucrurile).

Cavalerul_Jedi a scris:

Ce rost ar avea sa mai faci cunoscuta Evanghelia?

Asta cere Dumnezeu omului să facă : să vestească evanghelia ( vestea cea bună ). Cine face asta, pune

Cavalerul_Jedi a scris:

Ce rost ar avea sa mai faci cunoscuta Evanghelia?

BBBBZZZZZZZZ....intrebare gresita. nu e vorba de rost aici, e vorba ca s-a dat porunca de la Al de Sus sa se mediatizeze cartulia. punct. ordinele nu se discuta, ordinele se executa. :)