De ce ati decis sa ramaneti in tara?

:cry: ...n-am divinizat pe nimeni ....era doar o constatare .

Eu am toata familia plecata :D ...nu incurajez parasirea Ro...dar le e mult mai bine...

Eu am salariul min pe economie in cartea de munca...tocmai ca sa nu se plateasca enormele cotizatii. ...ce iau peste (si e destul )....se numeste "la negru" = frauda. Asta-i Ro...de ce sa fi corect cand altii nu o fac... si pana la urma ce rost ar avea daca oricum te taxeaza fiscul cu amenzi

Si daca imi termin facult si gasesc mai bine in Europa...plecam...o viata am...nu vreau sa o irosesc intre 4 pereti. ..si calatorii scurte in tara..(ca na...atata ne permite bugetul ).

Am ajuns la concluzia ca si gripa aviara si inundatiile sunt comandate...de undeva de sus.

Bleah...sunt multe de zis...ma abtin...oricum nu rezolvam nimic :cry:

dann_reg a scris:

..... dar de ce trebuie ca noi care am ramas in tara sa ii "divinizam" pe cei care lucreaza afara, ......

nu am spus ca trebuie divinizati. dar nu putem ignora ca printre cei plecati sunt multi oameni de valoare. insa nici nu pot fi judecati pentru faptul ca se gandesc la acel ACUM. nu toti putem gandi la fel. fiecare are o anumita capacitate de 'sacrificiu' sa zic asa, pe care si-o administreaza cum doreste. pe vremea lui ceausescu, cei care plecau din tara, majoritatea au fugit ca urmare a unor probleme cu regimul sau reprezentanti ai lui. cei care au plecat dupa, au facut-o din cauza ca au vrut sa beneficieze de facilitatile unui sistem capitalist sau democratic deja instaurat decat sa suporte perioada de instaurare a unei democratii aici. sa nu uitam ca fiecare tara dezvoltata a avut perioadele si generatiile ei de sacrificiu. cei care au plecat din romania, au ales sa nu faca parte din aceste generatii, iar noi cei ramasi sau intorsi, am ales asta de buna voie si nesiliti de nimeni. soarta unei tari este construita de mentalitatea poporului si poporul ei. si daca romania nu se afla intr-o situatie mai buna, eu una consider ca se datoreaza tuturor romanilor, indiferent ca sunt sau nu in tara.

si totusi, nimeni nu are dreptul sa judece pe nimeni, oricat s-ar demonstra ca au gresit sau nu.

nu am nimic cu cei care sunt plecati afara, in fond e problema fiecaruia- dar ma deranjeaza ca sunt multi care-i considera pe cei plecati afara un fel de stalp al societatii romanesti doar pentru simplu fapt ca ei muncesc in alta tara ( din cate stiu , nu am zis ca tu ii divinizezi ).

dann_reg a scris:

nu am nimic cu cei care sunt plecati afara, in fond e problema fiecaruia- dar ma deranjeaza ca sunt multi care-i considera pe cei plecati afara un fel de stalp al societatii romanesti doar pentru simplu fapt ca ei muncesc in alta tara ( din cate stiu , nu am zis ca tu ii divinizezi ).

am crezut ca e era vb de mine. no..se mai pot crea si neintelegeri. intr-o oarecare masura, au un aport la dezvoltare si in special la cresterea preturilor pe piata imobiliara

acei oameni de valoare care locuiesc in alta tara si isi dau cu parerea despre ar trebui sa se faca in ro, eu nu dau 2 bani pe ei. e foarte usor sa stai departe si sa dai din gura despre ce ar trebui sa se faca si e mult mai greu sa pui in practica acele lucruri, vorba aia: teoria ca teoria , dar practica ne omoara.

chiar crezi ca nu avem oameni care stiu ce trebuie facut? eu zic , ca sunt destui in ro , dar nu poti sa schimbi ceva brusc si sa fie bine.

cand m-am referit la "divinizare", era vorba de forumuri de pe siteurile unor ziare, asa ca nu dati cu piatra in mine

dann_reg a scris:

acei oameni de valoare care locuiesc in alta tara si isi dau cu parerea despre ar trebui sa se faca in ro, eu nu dau 2 bani pe ei. e foarte usor sa stai departe si sa dai din gura despre ce ar trebui sa se faca si e mult mai greu sa pui in practica acele lucruri, vorba aia: teoria ca teoria , dar practica ne omoara.

chiar crezi ca nu avem oameni care stiu ce trebuie facut? eu zic , ca sunt destui in ro , dar nu poti sa schimbi ceva brusc si sa fie bine.

schimbarile bruste nu au cum sa dea roade. binele se construieste in timp. nici eu nu sunt de acord in parte, sa-ti dai cu parerea din afara. desi uneori, din afara anumite aspecte se pot observa mult mai bine dar detaliile de pe teren bineinteles ca nu pot fi cunoscute, in acest caz.

ideea este ca acei oameni de valoare care au plecat, poate ca aici nu s-ar fi realizat atat de bine si repede in plan personal, dar fiecare persoana cu vederi largi ramasa in tara ar fi fost un pas inainte spre mai bine.

poate ca si in tara exista in prezent destui oameni care stiu ce este de facut, am prea putine informatii din acest punct de vedere. dar vad in randul populatie prea putina intelegere, schimbare. intalnesc prea des oameni care-l regreta pe ceausescu.

dann_reg a scris:

nu am nimic cu cei care sunt plecati afara, in fond e problema fiecaruia- dar ma deranjeaza ca sunt multi care-i considera pe cei plecati afara un fel de stalp al societatii romanesti doar pentru simplu fapt ca ei muncesc in alta tara ( din cate stiu , nu am zis ca tu ii divinizezi ).

Si daca spaniolul iti ofera de 3 ori venitul tau din Ro...n-ai pleca?

pai il regreta tocmai din cauza ca atunci isi permiteau sa-si cumpere o casa, masina etc, fara a se zbate prea mult, se angajau f. repede si salariul le permitea aceste lucruri si sa mai duca si o viata "decenta"; cat de multi oameni faceau facultate atunci? acum toti fac facultate pentru ca e bine sa fii director si sa iei bani multi, dar din pacate nu avem si destui muncitori si calitatea muncii lasa mult de dorit.

pana in '89 aproape toti il injurau pe Ceausescu, acum il regreta. Asta seamana cu Biblia- cand erau in rai , vroiau afara; dupa ce au ajuns afara vor in rai. nimeni nu va fi multumit pe deplin , niciodata- pentru ca asa suntem noi.

mirelutza a scris:

Si daca spaniolul iti ofera de 3 ori venitul tau din Ro...n-ai pleca?

nu! am fost si eu plecat din tara si castigam mai mult decat imi spui tu acum, dar eram printre straini. sper ca intelegi ce vreau sa zic. indiferent unde ai fi in lumea asta , intotdeauna vei fi privit ca un outsider. eu unul ma simt bine in ro, nu pot sa ma plang si nici nu pot sa ma laud.

off-topic

... cred ca ar trebui sa se faca un topic si despre ce cred cei plecati afara despre cei ramasi in tara .... cred ca ar fii interesant ....

on-topic

... pt ca am crezut ca poti realiza ceva si in tara ... insa vreau sa plec .... asa pot avea un termen de comparatie ...

dann_reg a scris:

pai il regreta tocmai din cauza ca atunci isi permiteau sa-si cumpere o casa, masina etc, fara a se zbate prea mult, se angajau f. repede si salariul le permitea aceste lucruri si sa mai duca si o viata "decenta"; cat de multi oameni faceau facultate atunci? acum toti fac facultate pentru ca e bine sa fii director si sa iei bani multi, dar din pacate nu avem si destui muncitori si calitatea muncii lasa mult de dorit.

eu cred ca romanul a invatat sa fure si sa dea mita pe vremea lui ceusescu. trai decent? era decent sa stai la cozi ore in sir? era decent sa apelezi la relatii ca sa asiguri copiilor tai ceea ce aveau nevoie? cati munceau cu adevarat pe vremea lui ceausescu? era decent ca nu aveai de unde alege? era decent ca tot ce era mai bun mergea la export? pe vremea lui ceusescu nu se faceau angajari pe relatii?

eu nu cred ca toti cei care azi au studii superioare sunt neaparati directori, dar mi se pare normal sa aiba importanta la salariu, mai ales daca exista si ceva experienta. nu sunt de caord ca licentele sa se ia pe bani, dar sunt de acord ca oamenii sa aiba cat mai multe studii, sa se perfectioneze in domeniul lor.

e foarte adevarat si faptul ca astazi sunt din ce in ce mai putini oameni care sa stie meserie. calitatea muncii consider ca lasa de dorit si din alte motive. dar apreciez strainii care vin si asigura conditii decente de lucru si cer seriozitate, disciplina, cursuri de instruire e.t.c. si ar fi multe de spus...dar suntem offtopic deja, cred.