Politica la romani

Moftangiu a scris:

In 2009 am trait relativ onorabil, dar in 2010 nu se stie.

Criza in Romanai abia incepe.

Guvernantii au avut la dispozitie un an 2009 si un imprumut sa ia masuri anticriza si au luat masuri prin care au amanat efectele si le-au amplificat.

Sa nu generalizam ... in 2009 au fost si multi oameni disponibilizati, multe firme mici inchise si sa nu uitam de concediul fara plata de 10zile ( in contextul in care o luna lucratoare are 20 zile ). Practic li s-a injumatatit salariul fara sa lise spuna asa.

Sunt de parere ca multi oameni nu au trait chiar "onorabil" in 2009 iar in 2010 ... "Viitorul " nu "suna bine"

Majoritarul a scris:

Sa nu generalizam ... in 2009 au fost si multi oameni disponibilizati, multe firme mici inchise si sa nu uitam de concediul fara plata de 10zile ( in contextul in care o luna lucratoare are 20 zile ). Practic li s-a injumatatit salariul fara sa lise spuna asa.

Sunt de parere ca multi oameni nu au trait chiar "onorabil" in 2009 iar in 2010 ... "Viitorul " nu "suna bine"

Cei disponibilizati si scaderile de salarii au fost reduse in raport cu situatia economica.

S-a trait din credite de la FMI si de la banci, credite pe care le-au luat guvernantii si pe care le vom plati noi.

S-a adoptata o politica socialista de redistribuire prin intermediul bugetului a creditelor luate de unii, catre toti cetatenii in mod proportiona cu veniturile salariale.

Opinii: Pretul discordiei nationale

Ce se intampla cu noi? De ce nu ne putem uni eforturile nici atunci cand ne este mai greu? De ce specialisti foarte bine pregatiti si cu experienta nu au fost invitati sau au refuzat sa intre in noul guvern?

Sa luam cateva exemple. La Ministerul Finantelor Publice, am fi avut de ales intre mai multi specialisti cu carti de vizita impresionante sau cu atuuri incontestabile: Mihai Tanasescu, Theodor Stolojan, Lucian Croitoru, Ionut Popescu. S-a facut o analiza asupra competentelor fiecaruia sau prin refuzul lor de a participa la guvernare a ramas doar solutia de avarie Sebastian Vladescu? Ce-l recomanda pentru acest post? Daca ceilalti au refuzat, ce conditii politico-clientelare ii goneste si-i tine departe de actul de guvernare?

Sunt intrebari la care va trebui sa aflam raspunsul candva.

Alt exemplu. La Educatie, puteam alege intre Mircea Miclea, Daniel Funeriu, Catalin Baba, Catalin Croitoru. A castigat cel din urma, la un scor extrem de strans. De ce refuza Mircea Miclea sa intre intr-un guvern politic, dupa ce a demisionat in 2005, desi este autorul doctrinei care sta la baza modernizarii Educatiei? Ce anume a vrut sa spuna cand a declarat intr-un interviu ca refuzul sau are la baza solicitarea "stai cu fata la partid", cand de fapt domnia sa ar fi inteles "sa stea cu fata la sistemul" pe care-l pastoreste? Alte intrebari fara raspuns.

De la PSD, premierul Boc a lucrat foarte bine cel putin cu Marian Sarbu, Cristian Diaconescu, Ionut Bazac. Dar nu au voie sa intre intr-un guvern care nu este al PSD. Chiar si dna Nina Iliescu nu este de acord. Ce daca Romania si romanii se scufunda sub greutati extreme. Sa plateasca regimul Basescu-Boc pretul ingenuncherii Romaniei. Iar noi, PSD-ul, vom castiga la viitoarele alegeri din nenorocirea oamenilor, dand vina pe actualul regim.

La Agricultura, existau mai multi candidati, s-a preferat Orest Onofrei(chiar daca acum acesta da inapoi), un candidat care are o condamnare cu suspendare de un an. Dar este sustinut de un important membru al PD-L, Gheorghe Flutur.

La Armata, pentru cele 25 de voturi ale independentilor, care sa asigure majoritatea, un ministru cel putin controversat, Gabriel Oprea, un alt argument negativ pentru cum se face politica in Romania.

O absenta notabila este si Monica Macovei, in conditiile in care la Justitie este un fost liberal, actualmente independent, adica nici macar membru PDL. Or fi PDL-istii asa de speriati de DNA, de cand i-a "cablat" pe adjunctii dnei Monica Iacob Ridzi, daca acum sufla si in Macovei? Tot ce se poate.

Dupa cum si calitatea domniei sale de europarlamentar, cu un salariu de 17.000 euro pe luna, face ca optiunea pentru calitatea de ministru, cu un salariu de 1.500 euro pe luna, sa fie una cu sanse putine de reusita.

Marota aceasta, ca demnitarii romani trebuie sa se multumeasca cu salarii de mizerie, ca e criza, face ca plaja de selectie sa se contracte proportional cu nivelul salariilor oferite.

Valeriu Stoica n-a fost deloc luat in calcul. O fi refuzat, nu se stie nimic. Cert este ca, pentru a doua oara, refugiatii din PNL au fost ignorati total la impartirea functiilor.

Cine este Gabriel Sandu de apare in toate guvernele, dar aproape nu-l cunoastem la fata? Este asa de performant ca nu se gaseste un informatician sa-l inlocuiasca? Este adevarat ca este sustinut de cineva mare din conducerea PD-L, de dna Roberta Anastase?

PNL n-a vrut sa participe la o majoritate parlamentara pentru aceleasi motive cu PSD. Lasa sa-si franga gatul actualul guvern, apoi venim noi cu PSD la guvernare, ne frangem si noi gatul si tot asa. Ca intre timp Romania sta tot la coada Europei si la mila organismelor financiare internationale nu conteaza. Totul pentru victoria in viitoarele alegeri.

Nu vad nicio personalitate de la PNL care sa fi meritat sa fie "curtata" pentru a face parte din guvern.

Iata in incheiere si guvernul optim, in opinia mea, capabil sa realizeze modernizarea tarii. Premier-Emil Boc, Finante-Mihai Tanasescu, Economie-Theodor Stolojan, Justitie-Monica Macovei, Educatie-Mircea Miclea, Interne-Vasile Blaga, Transporturi-Radu Berceanu, Munca-Marian Sarbu, Externe-Bogdan Aurescu, Sanatate-Ionut Bazac, Agricultura-Valeriu Tabara, Dezvoltare regionala-Ionut Popescu, Armata-Sorin Frunzaverde, Mediu-Laszlo Borbely. Restul ministerelor trebuiau desfiintate.

Romanii au multe calitati, dar si un defect major: nu stiu, nu pot si nu vor sa se uneasca atunci cand dam de greu. Spre deosebire de sud-coreeni de exemplu, care atunci cand tara lor a avut dificultati isi duceau verighetele la trezorerii, pentru a se salva din groapa economica in care intrasera.

Cat timp trebuie sa mai treaca, sa invatam si noi, ca doar prin solidaritate putem traversa desertul si crizele care ameninta lumea?

Prof. Stefan Vlaston

http://www.ziare.com/actual/opinii/12-20-2...ationale-979830

ASTA E BELEAUA DOMNILOR - DEGETUL PE RANA !

Saharian a scris:

Alt exemplu. La Educatie, puteam alege intre Mircea Miclea, Daniel Funeriu, Catalin Baba, Catalin Croitoru. A castigat cel din urma, la un scor extrem de strans. De ce refuza Mircea Miclea sa intre intr-un guvern politic, dupa ce a demisionat in 2005, desi este autorul doctrinei care sta la baza modernizarii Educatiei? Ce anume a vrut sa spuna cand a declarat intr-un interviu ca refuzul sau are la baza solicitarea "stai cu fata la partid", cand de fapt domnia sa ar fi inteles "sa stea cu fata la sistemul" pe care-l pastoreste? Alte intrebari fara raspuns.

Prof. Stefan Vlaston

"Doctrina" Miclea este un amalgam de idei bune şi de inepţii. Nu doar Miclea are idei, ci şi alţii, şi poate mai bune. Deocamdată, toate noutăţile aduse de proiectul Miclea sunt de genul clasa zero, clasa a IX-a la şcoala generală, fără nicio informaţie despre posibilităţile sau raţiunile acestor schimbări. Numai că Miclea se bate cu mai tare dec

Saharian a scris:

Opinii: Pretul discordiei nationale

Ce se intampla cu noi? De ce nu ne putem uni eforturile nici atunci cand ne este mai greu? De ce specialisti foarte bine pregatiti si cu experienta nu au fost invitati sau au refuzat sa intre in noul guvern?

....

Romanii au multe calitati, dar si un defect major: nu stiu, nu pot si nu vor sa se uneasca atunci cand dam de greu. Spre deosebire de sud-coreeni de exemplu, care atunci cand tara lor a avut dificultati isi duceau verighetele la trezorerii, pentru a se salva din groapa economica in care intrasera.

Cat timp trebuie sa mai treaca, sa invatam si noi, ca doar prin solidaritate putem traversa desertul si crizele care ameninta lumea?

Prof. Stefan Vlaston

http://www.ziare.com/actual/opinii/12-20-2...ationale-979830

ASTA E BELEAUA DOMNILOR - DEGETUL PE RANA !

Majoritatea consilierilor de valoare ai lui Basescu l-au parasit pentru ca vorbeau singuri.

Oamenii valorosi nu intra in guvern pentru ca decizile nu se iau la guvern, se iau in culise si ei sunt executantii.

Cine-i fraier sa-si asume decizile altora?

Cine ia decizii sa ocupe functile.

Problema de fond nu sunt oamenii.

Problema e ca strategiile si reformele sunt decise in cabinete, sau in cazul guvenului Boc sunt luate de consilierii de la Cotroceni, in loc sa fie dezbatute in partide si in societatea civila, sa fie adoptate in mod democratic trecand prin Parlament, si ministrii sa aiba doar rolul sa le puna in aplicare.

Decizile adoptate dupa dezbateri ar fi de calitate, si atunci nu ar avea importanta valoarea ministrului in functie, pentru ca indiferent cine ar fi ministru, ar pune in aplicare o reforma gandita de mai multe minti luminate.

Niciodata un politician si cabinetul lui de speialisti, nu va fi mai valorors decat o echipa multidisciplinara.

Moftangiu a scris:

Majoritatea consilierilor de valoare ai lui Basescu l-au parasit pentru ca vorbeau singuri.

Oamenii valorosi nu intra in guvern pentru ca decizile nu se iau la guvern, se iau in culise si ei sunt executantii.

Cine-i fraier sa-si asume decizile altora?

Cine ia decizii sa ocupe functile.

Problema de fond nu sunt oamenii.

Problema e ca strategiile si reformele sunt decise in cabinete, sau in cazul guvenului Boc sunt luate de consilierii de la Cotroceni, in loc sa fie dezbatute in partide si in societatea civila, sa fie adoptate in mod democratic trecand prin Parlament, si ministrii sa aiba doar rolul sa le puna in aplicare.

Decizile adoptate dupa dezbateri ar fi de calitate, si atunci nu ar avea importanta valoarea ministrului in functie, pentru ca indiferent cine ar fi ministru, ar pune in aplicare o reforma gandita de mai multe minti luminate.

Niciodata un politician si cabinetul lui de speialisti, nu va fi mai valorors decat o echipa multidisciplinara.

-problema e ca nici macar noi aci pe ropo nu ne putem abtine de a face afirmatii aiurea si partizane, dar in schimb avem mari pretentii de la politicieni.

-de ex. d-ta dai drumul unei informatii fara s-o verifici, realitatea fiind ca

majoritatea consilierilor de valoare, sau nu, ai lui T Basescu nu l-au parasit, asa cum cu usurinta afirmi, din simplul motiv ca in staful prezidential sant pe putin 40-50 consilieri iar numarul celor ce au plecat este de vreo zece ori mai mic.

-restul afirmatiilor, inexacte si tendentioase probabil, nu le mai indic, ideea fiind ca nu e obligatoriu ca si noi sa fim la fel de vehementi si mincinosi, uneori, precum politicienii.

-daca unii politicieni joaca atat de murdar, sant intrucatva motivati, noi in schimb ce motive avem?

-daca ar fi mai putina vulgaritate pe topicurile politice dar si pe altele, probabil ca ar activa mai multi useri de calitate si asfel s-ar conribui la crearea unei mentalitati mai sanatoasa in societate.

zic si eu... parerea mea, care este.

...cinic!?. a scris:

-problema e ca nici macar noi aci pe ropo nu ne putem abtine de a face afirmatii aiurea si partizane, dar in schimb avem mari pretentii de la politicieni.

-de ex. d-ta dai drumul unei informatii fara s-o verifici, realitatea fiind ca

majoritatea consilierilor de valoare, sau nu, ai lui T Basescu nu l-au parasit, asa cum cu usurinta afirmi, din simplul motiv ca in staful prezidential sant pe putin 40-50 consilieri iar numarul celor ce au plecat este de vreo zece ori mai mic.

-restul afirmatiilor, inexacte si tendentioase probabil, nu le mai indic, ideea fiind ca nu e obligatoriu ca si noi sa fim la fel de vehementi si mincinosi, uneori, precum politicienii.

-daca unii politicieni joaca atat de murdar, sant intrucatva motivati, noi in schimb ce motive avem?

-daca ar fi mai putina vulgaritate pe topicurile politice dar si pe altele, probabil ca ar activa mai multi useri de calitate si asfel s-ar conribui la crearea unei mentalitati mai sanatoasa in societate.

zic si eu... parerea mea, care este.

Sunt de acord cu ceea ce spui insa trebuie avut in vedere si faptul ca, de fapt, foarte putini dintre acei consilieri pe care un politician ii are sunt consilieri. Pot aminti aici de soferul domnului Boc, care a fost incadrat ca si consilier personal. E clar ca, uneori, pe drum Boc schimba o vorba sau doua cu soferul, dar asta nu il face consilier.

...cinic!?. a scris:

-de ex. d-ta dai drumul unei informatii fara s-o verifici, realitatea fiind ca

majoritatea consilierilor de valoare, sau nu, ai lui T Basescu nu l-au parasit, asa cum cu usurinta afirmi, din simplul motiv ca in staful prezidential sant pe putin 40-50 consilieri iar numarul celor ce au plecat este de vreo zece ori mai mic.

Daca observi nu am afirmat ca majoritatea, am afirmat ca "majoritatea consilierilor de valoare", deci din cei 50 probabil 10 erau de valoarea si au plecat: Plesu, Weber, sotii Saftoiu.

Din cei ramasi care sunt de talia lui Plesu sau a lui Weber?

...cinic!?. a scris:

-restul afirmatiilor, inexacte si tendentioase probabil, nu le mai indic, ideea fiind ca nu e obligatoriu ca si noi sa fim la fel de vehementi si mincinosi, uneori, precum politicienii.

-daca unii politicieni joaca atat de murdar, sant intrucatva motivati, noi in schimb ce motive avem?

-daca ar fi mai putina vulgaritate pe topicurile politice dar si pe altele, probabil ca ar activa mai multi useri de calitate si asfel s-ar conribui la crearea unei mentalitati mai sanatoasa in societate.

zic si eu... parerea mea, care este.

De ce sa nu le discutam?

Indica temele de interes si argumenteza-ti opinia.

Politicienii apeleaza la etichetari.

Noi sa fim mai buni decat ei trebuie sa ne sustinem afirmatile cu argumente si cu cifre.

Putem discuta despre reforma statului in viziunea presedintelui si a consilierului prezidential Avramescu.

Putem face trimitere la concluzile comisiei pentru modificarea Constitutiei, dar si la alte puncte de vedere.

Eu am incercat sa discut despre sistemul uninominal majoritar si efectele nefaste, inainte de a fi adoptat, si multe din afirmatile mele s-au adeverit.

Moftangiu a scris:

Daca observi nu am afirmat ca majoritatea, am afirmat ca "majoritatea consilierilor de valoare", deci din cei 50 probabil 10 erau de valoarea si au plecat: Plesu, Weber, sotii Saftoiu.

Din cei ramasi care sunt de talia lui Plesu sau a lui Weber?

Nu prea conteaza deoarece cred ca si cei care au plecat din "barca" presedintelui au plecat tocmai pentru ca nu puteau fi consilieri.

Daca cel consiliat nu accepta alte idei, argumente, perspective, avand o hotarare luata cu mult timp inainte in omniscienta care ( de cele mai multe ori ) il caracterizeaza, dispare ratiunea existentei consilierilor. In concluzie, consilierii care vroiau sa-si faca treaba, au plecat.

Moftangiu a scris:

Daca observi nu am afirmat ca majoritatea, am afirmat ca "majoritatea consilierilor de valoare", deci din cei 50 probabil 10 erau de valoarea si au plecat: Plesu, Weber, sotii Saftoiu.

Din cei ramasi care sunt de talia lui Plesu sau a lui Weber?

De ce sa nu le discutam?

Indica temele de interes si argumenteza-ti opinia.

Politicienii apeleaza la etichetari.

Noi sa fim mai buni decat ei trebuie sa ne sustinem afirmatile cu argumente si cu cifre.

Putem discuta despre reforma statului in viziunea presedintelui si a consilierului prezidential Avramescu.

Putem face trimitere la concluzile comisiei pentru modificarea Constitutiei, dar si la alte puncte de vedere.

Eu am incercat sa discut despre sistemul uninominal majoritar si efectele nefaste, inainte de a fi adoptat, si multe din afirmatile mele s-au adeverit.

mai stii si alti consileri care au plecat, sau poate au fost invitati sa plece, ca eu n-am auzit de altii inafara de cei patru?.

s-apoi cine stabileste daca un consilier e bun sau rau?. Orban, Badea sau cel consiliat?

stie cineva de ce a plecat Plesu? ca domnia sa nu stiu sa fi facut vre-o referire. cat despre ceilalti trei, au aratat ce valoare au atata timp cat sau afiliat unor politicieni de talia lui Becali sau Vanghelie.

de acord ca trebuie sa ne sustinem afirmatiile cu argumente si cu cifre, cum bine zici. deci sa fim onesti si sa nu preluam

afirmatii neadevarate sau folosind un limbaj subOrban a la Vadim Tudor.

in rest, de acord cu ceea ce spui mai sus.

de acord si cu a ne exprima opiniile in mod patimas, deformand chiar realitatea, pastrand insa oarece legatura cu dansa, siluind-o dar mai cu mila ca altfel o prapadim si ne trezim umbland nauci prin porumburi.