1989

claudia-b a scris:

Am vazut acum 2 saptamani pe hbo filmul"Decreteii'.Femeile erau obligate de Ceausescu in urma decretului 770(sau asa ceva)sa faca pana la 5 copii.Era interzis avortul,multe femei isi faceau singure si isi pierdeau viata.10.000 de femei au murit din cauza k isi introduceau sonde,faceau baie in apa rece si tot felul de chestii .Pe vremea aceea aveam doar 7 ani,nu-mi prea aduc aminte cum era,dar filmul acela ma ingrozit,mai ales imaginile acelea facute de nemti la casa de copii handicapati in cighid:cry: cum erau tinuti in frig,foame sa moara mai repede,saracutii de ei,ti se rupea inima.Mai ceva k animalele.Ceausescu nu avea nevoie de asemene copii,doar copii exemplu k Nadia Comaneci,etc.Cine regreta comunismul...vai mama voastra

pana la 4

deabia apoi aveau dreptul la avort!

laurent-III-rd a scris:

Perestroika inseamna "reformare"si s-a nascut pentru ca economia sovietica era una de tip centralizat si o lua la vale.

Gorbaciov a inteles ca economia URSS v-a intra in colaps la un moment dat, daca nu se va reforma.

Si americani nu si-au luat viteza ca au vrut ei, a trebuit sa plece fiindca se fondase CECO in 1950 si astfel in 1951 mai devreme cu un an se incheie P.R.E (Planul Marshall ) americani motivand ca ii costa razboiul din Korea.

Deci cea ce spui tu este departe rau de '89. :roll:

Lupini nu mai abera.

Ai nostri sunt chiar mai destepti decat ai crede, si planurile se fac si sunt facute de foarte multa vreme.

De aia unii se imbogatesc peste noapte si alti stau cu degetul in gura si se mira.

Cauta din curiozitate ceva despre Petromidia si vezi ce capacitate de productie are, si apoi poate vei intelege cate ceva.

De ce crezi ca au construit-o aia cu iesire la Marea Neagra, si cum de este singura pe toata zona.

Ba exista, si se cheama "puterea de stat". :P

In concluzie ..economia Romaniei trebuia sa se schimbe intr-un fel sau altul. Nu s-a putut din afara s-a facut din interior.

Deci a fost revolutie !

cand am scris US ma refeream la uniunea sovietica nu la USA

Marinius a scris:

ce pot spune... am avut dreptate.

Nu a fost o revolutie, initial, doar o lovitura de stat...

fiind tot comunistii la putere dar cu piata libera si cu elemente democratice.

just! :)

azi sa incercam o analiza a faptelor, urmand ca la final sa traga fiecare concluzia ce o crede optima:

toamna anului 1989

Schimbarile din RDG si Cehoslovacia s-au produs pe fondul manifestatiilor de strada

- la Leipzig inca din vara se orgaanizau saptamanal, lunea demonstratii si pe 18 sept au fost arestati peste 100 de demonstranti. Numarul lor creste de la o sapt la alta. Discutiile civice, sociale se transforma in proteste politice. Piata Karl Marx devine neincapatoare ptr cei aproape 1 mil de protestanti si este echivalentul german al pietii Wenceslas din Praga. In acest climat Gorbaciov viziteaza Berlinul si multimea scandeaza: Gorby, Gorby. Atunci Gorbaciov ii spune lui Honecker:In politica, viata ii pedepseste cu asprime pe cei care intarzie. La nivelul conducerii se constituie un ''complot''in care au fost implicati: Egon Krenz, Eric Mielke(seful STASI), Markus Wolf, Willy Stoph(primul ministru). Acesta din urma ii spune lui Honecker fraza ce a schimbat destinul RDG-ului: Decat sa tragem in popor, mai bine va dati demisia. Honecker va sustine pana la moartea sa:''Totul a fost condus de la Kremlin''

- la Sofia, situatia era mai complicata, de la constituirea statului bulgar nu au fost la conducere decat pardide de stanga, motiv ptr care pretentia Moscovei pare greu de realizat. Dar, sub impresia caderii Zidului Berlunului cu o zi inante. Oamenii MOscovei provoaca o sedinta a Biroului Politic pe 10 nuembrie spre a-l schimba pe Jivkov. Acestia organizeaza o manifestatie polulara de sprijin. Militia si Armata declina solicitarea presedintelui de al sprijini, mai mult armata inconjuara capitala. In armata bulgara erau majoritatea oameni educati la Moscova!....Peter Mladenovdesemnat de sovietici ii cere lui Jivkov sa demisioneze din fruntea partidului, dar i se promite pastrarea functiei de sef al statului...La plenara ce a urmat Gheorghi Atanasov, prim-ministru in functie, anunta eliberarea lui Jivkov din toate functiile, incalcand intelegerea.

Aici e momentul sa facem o precizare, intamplarea bulgara l-a determinat pe Ceausescu sa nu mai renunte la sefia PCR, la congresul XIV, fapt extrem de riscant. Acest fapt l-a determinat spre o pozitie inflexibila, totalitara. La 5 decembrie, Mladenov se intalneste cu Gorbaciov si ii spune; In Bulgaria toata lumea sustine cu caldura perestroika

in Bulgaria a fost un PUCI

- la Praga, intelectualitatea incurajata de ''slabiciunea Moscovei '' si de evolutia Poloniei, creaza un nucleu de dezidenti in care il gasim si pe Vaslav Havel. La 17 noiembrieare loc un miting al studentilor, care se transforma in protest politic si se scandeaza: Libertate! Fara violenta!. La interventia militiei se anunta uciderea studentului Martin Smid.( S-a aflat ulterior ca nu a existat nici un mort, studentul fiind locotenentul de militie Ludek Zivak deghizat in student. Dupa evenimentele din 17 noiembries-a constatat ca ele au fost regizate de seful serviciilor speciale Alois Lorenz, impreuna cu ofiteri superiori din KGB.

miscarea se radicalizeaza si se scandeaza: Fara comunisti!

In cazul Cehoslovaciei, Havel se adapteaza rapid situatiei si scapa de umbrela moscovei, URSS scapand in cativa ani tara din sfera ei de influienta. La succesul ''revolutiei de catifea'' un rol major l-a avut media occidentala!

Havel a declarat la BBC:Revolutie de catifea de la Praga a fost declansata de KGB.

voi continua......

P>S> Asemenarile cu faptele din Romania nu e intamplatoare!

lupini a scris:

O revoluţie e o schimbare a unui sistem politic, social, economic, religios, filosofic. S-a schimbat sistemul politic ? S-a schimbat ! Atunci era un partid, acum sunt mai multe. S-a schimbat sistemul social ? S-a schimbat ! Atunci nu existau ( teoretic ) bogaţi şi săraci.....acum există. S-a schimbat sistemul economic ? S-a schimbat ! Atunci toate zonele de producţie aparţineau statului.....acum, cele mai multe sunt private. S-a schimbat sistemul filosofic de g

Demiurgul a scris:

...ti-as fi adus nepoate o gramada de argumente ...

Sper ca n-ai folosit cuvantul "nepoate" ca termen peiorativ. Daca vrei caterinca, putem sa discutam cat vrei tu pe topicul CHAT Part IV.

Nu am de unde sa stiu ce s-a intamplat in 1989, dat fiind faptul ca sunt nascuta la sf. '94. Dar nici macar nu ma prea preocupa acest subiect :D

Herodias a scris:

Nu am de unde sa stiu ce s-a intamplat in 1989, dat fiind faptul ca sunt nascuta la sf. '94. Dar nici macar nu ma prea preocupa acest subiect ;)

apreciez sinceritatea ta

mai ai timp sa-ti cunosti istoria neamului :D

Herodias a scris:

Nu am de unde sa stiu ce s-a intamplat in 1989, dat fiind faptul ca sunt nascuta la sf. '94. Dar nici macar nu ma prea preocupa acest subiect ;)

Ar trebui sa te preocupe ce s-a intamplat inainte de 1989. In felul asta o sa-ti cunosti viitorul :D si in special lipsa libertatii de exprimare si actiune, relative si temporare, pe care le avem acum.

E de ras. Iti doresti ceva, iar cand il ai, nu-l mai pretuiesti si-ti bati joc de el, uitand cat de mult iti doreai acel lucru si cat de important era si cum ii simteai neputincios lipsa. Cei ce au, in general isi bat joc de ceea ce au, daca nu sunt intelepti si nu realizeaza valoarea fiecarui lucru.

Pippo a scris:

Ar trebui sa te preocupe ce s-a intamplat inainte de 1989. In felul asta o sa-ti cunosti viitorul :D si in special lipsa libertatii de exprimare si actiune, relative si temporare, pe care le avem acum.

E de ras. Iti doresti ceva, iar cand il ai, nu-l mai pretuiesti si-ti bati joc de el, uitand cat de mult iti doreai acel lucru si cat de important era si cum ii simteai neputincios lipsa. Cei ce au, in general isi bat joc de ceea ce au, daca nu sunt intelepti si nu realizeaza valoarea fiecarui lucru.

A vorbit liberalul din tine. ;)

Pippo a scris:

Ar trebui sa te preocupe ce s-a intamplat inainte de 1989. In felul asta o sa-ti cunosti viitorul :D si in special lipsa libertatii de exprimare si actiune, relative si temporare, pe care le avem acum.

E de ras. Iti doresti ceva, iar cand il ai, nu-l mai pretuiesti si-ti bati joc de el, uitand cat de mult iti doreai acel lucru si cat de important era si cum ii simteai neputincios lipsa. Cei ce au, in general isi bat joc de ceea ce au, daca nu sunt intelepti si nu realizeaza valoarea fiecarui lucru.

mai pippo..are doar 14 ani!

eu la anii aia jucam turca

Vedeti voi... la 14 ea nu mai joaca turca. Daca nu spunea ca s-a nascut in '94, chiar eram cat p-aci sa cred c-ar fi participat si ea la revolutie.

puiu.t a scris:

mai pippo..are doar 14 ani!

eu la anii aia jucam turca

Hai sa fim seriosi, acum ii invata franceza de la 6 ani :P la 14 trebuie sa fie veterani :)