Idei Electrizante

mica_curioasa a scris:

vlad tepes a fost un despot, nu? daca faptul ca punga pierduta cu bani in centrul pietei, ramanea acolo si nimeni nu indraznea s-o ia pana ce nu venea proprietarul de drept, nu ti se pare schimbare.... atunci ce?

Vlad Tepes... mda... am avut o fascinatie cu personajul... pana cand am ajuns sa aflu mai multe despre el. Cruzimea si lipsa de scrupule de care a dat dovada il fac unul dintre cei mai oribili domnitori pe care i-a avut vreo una din regiunile Romaniei.

A fost ridicat in slavi in vremea comunismului pentru ca imaginea lui servea intereselor partidului si din pacate... cu imaginea asta ridicata in slavi au ramas majoritatea.

Citeste ce a scris Iorga despre Tepes.

Violenta nu naste decat si mai multa violenta.

Cavalerul_Jedi a scris:

Violenta nu naste decat si mai multa violenta.

de acord. dar lipsa violentei, iarasi da putere acelora care nu au scrupule in a o folosi.

stii cum e. cei care respecta legile sociale sau de constiinta, au intotdeauna de suferit fiind asupriti, folositi, loviti de aceia care nu inteleg rostul legii si se considera deasupra ei.

mica_curioasa a scris:

de acord. dar lipsa violentei, iarasi da putere acelora care nu au scrupule in a o folosi.

stii cum e. cei care respecta legile sociale sau de constiinta, au intotdeauna de suferit fiind asupriti, folositi, loviti de aceia care nu inteleg rostul legii si se considera deasupra ei.

aici e mult de discutat... dar... imi pastrez opinia... violenta nu este necesara...

Cavalerul_Jedi a scris:

aici e mult de discutat... dar... imi pastrez opinia... violenta nu este necesara...

am vazut odata un film despre un calator in timp pare-mi-se... sau era de fapt un alt film...

ma rog, ideea e ca un individ ajunge intr-un timp, intr-un spatiu indepartat ca idee, ca realitate fata de ceea ce traim noi acum, intr-o societate care la prima vedere era ideala. era chiar imaginea raiului! mai tarziu insa, descopera ca era o chichita. in spatele acelei imagini de societate ideala se ascundea un adevar oribil, ingrozitor, un monstru, un sacrificiu, o constrangere...

perfectiunea nu exista. omul reactioneaza violent. poate nu neaparat fizic, poate nici macar verbal, poate doar prin sentimente, poate doar prin creatie... depinde cata spoiala de educatie are fiecare.

intotdeauna exista un revers al medaliei

mica_curioasa a scris:

1. Trebuie educat fiecare individ, si societate se schimba ca o consecinta a mentalitatii majoritatii.

2. Trebuie perfectionat sistemul legislativ in asa fel incat sa oblige cetatenii sa adopte un comportament civilizat, care in timp se transforma in deprinderi si in norme sociale.

nu poti avea punctul 2 fara sa treci pe la punctul 1. legile sunt facute pentru cei care trebuia sa se poate strecura printre ele. pe langa aceastia mai sunt si "norocosii" de rand, destul de inteligenti pentru a observa ca aceasta portita este destul de larga pentru a le permite si lor trecerea.

cei care ajung in pozitia de a da legi si a le pune in functiune nu le vor schimbate!

Eu cred ca e taman invers.

Daca legile sunt bune si daca motivezi pe cei care au rolul sa supravegheze respectarea legii, ei nu vor mai permite cetatenilor sa o evite, si se formeaza deprinderi, care in timp devin mentalitate.

Spre exemplu, daca in perioada asta de criza ai acorda un comision din amenzile pentru parcarea in locuri interzise, celor care furnizeaza probe (fotografii), multi tineri in goana dupa bani ar furniza politiei probe, si cetatenii vor mai evita sa parcheze aiurea. Politia nu va mai putea musamaliza abaterea, pentru ca reclamantul e interesat sa-si ia banii.

In timp se vor obisnui sa respecte sementel cu parcarea interzisa.

Este un exemplu de conduita care se schimba inaintea mentalitatii, si este un exemplu ca reglementarile influenteaza fenomenele si nu oamenii.

Cavalerul_Jedi a scris:

aici e mult de discutat... dar... imi pastrez opinia... violenta nu este necesara...

Si eu cred acelasi lucru.

Ilegalitatile nu se combat cu masuri violente sau sanctiuni foarte mari, se combat prin rata de succes ridicata.

Daca sistemul descopera si sanctioneaza peste 80% din ilegalitati, atunci e eficient, si daca descopera doar 1% e inficient, indiferent de marimea sanctiunii.

Riscul sa fie sanctionat e mai eficient decat marimea sanctiunii.

Moftangiu a scris:

nu poti avea punctul 2 fara sa treci pe la punctul 1. legile sunt facute pentru cei care trebuia sa se poate strecura printre ele. pe langa aceastia mai sunt si "norocosii" de rand, destul de inteligenti pentru a observa ca aceasta portita este destul de larga pentru a le permite si lor trecerea.

cei care ajung in pozitia de a da legi si a le pune in functiune nu le vor schimbate!

Eu cred ca e taman invers.

Daca legile sunt bune si daca motivezi pe cei care au rolul sa supravegheze respectarea legii, ei nu vor mai permite cetatenilor sa o evite, si se formeaza deprinderi, care in timp devin mentalitate.

si totusi cum iti explici, ca desi lucrurile merg din rau in mai rau, nu se gaseste niciunul sa imbunatateasca, sa clarifice aceste legi?

ce n-as da sa vad acolo sus facand valva in presa, televiziune, un individ sau un grup cu forte si idei proaspete care sa se evidentieze de restul, care sa aiba un inlocuitor clar pentru sistemul de acum!

e mult prea intelenit sentimentul de individ/individualitate pentru ca cineva sa-si consume energia gandindu-se la intreg, in perspectiva, la viitor, la vecin, la nepot sau nepotii nepotilor.

ideea schimbarii acesteia de la fiecare individ in parte s-ar putea sa ne ia mai mult timp decat avem la dispozitie. singura solutie viabila dupa parerea mea, e sa se taie raul din radacina, sa ni se aplice un soc, sa ni se faca o "tabula rasa" a tot ceea ce stiam, obisnuiam si credeam pana acum.

mica_curioasa a scris:

singura solutie viabila dupa parerea mea, e sa se taie raul din radacina, sa ni se aplice un soc, sa ni se faca o "tabula rasa" a tot ceea ce stiam, obisnuiam si credeam pana acum.

O astfel de mentalitate este responsabila de atitudini ce au generat evenimente istorice cum e de exemplu Holocaustul sau curatirele etnice.

Este nevoie de oameni dispusi sa moara pentru o cauza nu de oameni dispusi sa ucida pentru o cauza.

Socurile nu lasa in urma lor decat suferinta si resentimente ce dureaza generatii.

O astfel de gandire promoveaza una dintre cele mai nocive idei psihologice: imaginea inamicului. X este de vina... sa luptam impotriva lui X.

Este mult mai util sa folosim o abordare non-violenta si sa ne focalizam atentia pe nevoi si pe strategiile de implinire a nevoilor... sa gasim strategii alternative.

mica_curioasa a scris:

si totusi cum iti explici, ca desi lucrurile merg din rau in mai rau, nu se gaseste niciunul sa imbunatateasca, sa clarifice aceste legi?

ce n-as da sa vad acolo sus facand valva in presa, televiziune, un individ sau un grup cu forte si idei proaspete care sa se evidentieze de restul, care sa aiba un inlocuitor clar pentru sistemul de acum!

e mult prea intelenit sentimentul de individ/individualitate pentru ca cineva sa-si consume energia gandindu-se la intreg, in perspectiva, la viitor, la vecin, la nepot sau nepotii nepotilor.

ideea schimbarii acesteia de la fiecare individ in parte s-ar putea sa ne ia mai mult timp decat avem la dispozitie. singura solutie viabila dupa parerea mea, e sa se taie raul din radacina, sa ni se aplice un soc, sa ni se faca o "tabula rasa" a tot ceea ce stiam, obisnuiam si credeam pana acum.

Am mai scris pe undeva ca cei de la putere nu au interesul sa introduca legi care sa le restrictioneaza libertatea lor de decizie, si nu au intersul ca legile sa fie puse in aplicare.

Cateva exemple:

- Cand s-a infintat garda financiara comisarii primeau comision din sumele atrase la buget prin confiscari.

Pentru ca erau prea vigilenti si dificil de mituit, s-a renuntat la stimularea prin comision.

- S-a incercat introducerea mecanismului de a plati amenda de circulatie acasa, ca sa nu mai incaseze banii agentul de circulatie. Din diverse motive s-a abandonat ideea, care era o masura de restrangere a coruptiei.

Democratia limiteaza arbitrariu deci si puterea.

Nimeni nu are interesul sa-si restranga puterea benevol, toti vor sa o amplifice.

Societatea civila este cea care suporta decizile puterii si atunci ea este singura interesata sa ceara masuri in sensul cresterii legalitatii.

Se vede foarte clar ca tarile cu societate civila dezvoltata au si democratie consolidata, si nivel de trai ridicat.

La polul opus sunt tari din lumea a treia.

Noi ca societate civila suntem in lumea a treia.

Ca sa ajungem in lumea civilizata trebuie sa incepem cu cristalizara unei societati civile moderne.

La asta ne ajuta si tehnologia.

Moftangiu a scris:

Ca sa ajungem in lumea civilizata trebuie sa incepem cu cristalizara unei societati civile moderne.

La asta ne ajuta si tehnologia.

Cristalizarea unei societati civile moderne prin tehnologie ?!

Nu cred ca dotarea gospodariilor cu aer conditionat sau cuptoare cu microunde vor cristaliza societatatea romaneasca .

In fapt suntem un popor iremediabil pierdut .

Am constatat cu uimire ca furtul este cronicizat la toate nivelel societatii , iar nesimtirea inclusiv cea politica este ridicata la rang de religie de stat .

nimic bun nu se creeaza fara sacrificiu. timpul va demonstra daca e asa sau nu. poate in timpul vietii noastre vom apuca sa vedem inceputul schimbarii mergand de la fiecare individ in parte. desi eu tind sa cred, si intreaga mitologie/previziune tinde spre acelasi lucru, ca e musai sa trecem printr-o purificare brusca, asa cum oamenii de la tara trec ogoarele prin foc pentru a le pregati de semanare, atunci cand sunt napadite de prea multe buruieni. degeaba intorci braza, fiindca samanta rea ramane acolo.

planeta a trecut singura prin aceste purificari si va mai trece. omul isi vede de ale lui, de spuza si de focul lui si niciodata nu va face nimic pentru o schimbare adevarata pana nu i se va infunda calea pe care merge.

e adevarat ca nu as vrea o societate veche, fara dreptul la opinie, fara libertatea gandirii asa cum a fost inainte, dar cu siguranta erau acolo elemente care tineau in frau anialul din om.

tare ma tem ca o societate "moderna" va sari calul si va pemite individului sa-si bata joc de sine insusi, avand libertatea de a o face.

sa fie oare o societate moderna aceea care incurajeaza homosexualitatea? sau aceea care incurajeaza practicarea sexului si a perversiunilor ca pe ceva normal?

cu ce ma ajuta ca societatea moderna nu-mi permite sa las in iarba rahatul cainelui cand rahatul din sufletul meu e mai mare?

echilibrul sufletesc se distruge chiar daca pare ca vom trai intr-o societate unde domneste legea si curatenia de fatada.

de ce vorbim doar de ceea ce este in afara noastra? o idee cu adevarat electrizanta e aceea care iti da avant sufletesc, sentimentul de siguranta, de iubire, de incurajare la o viata sanatoasa si toate astea fara constrangeri.

oare ce este atat de apreciat la societatea americana? nu de la ei ne-au venit toate relele? droguri, arme, violenta, placeri de tot felul si fara limite. si ce ordine pare sa fie la ei, ce legi dure au, ce curate sunt strazile si in culise isi bat joc de o lume intreaga acei oameni carora banul le-a trezit apetitul de putere si dominatie nu doar in tara lor ci asupra intregii lumi.