Geneza

adicel a scris:

Orice lucru are o logica si o explicatie. Creatia lui Dumnezeu a avut loc in CER toate creaturile sale fiind de aceeasi natura cu Dumnezeu, mai exact ca si DUHURI. Dumnezeu este DUH creatia lui insemnand DUHURI. Intreaga creatie a Lui a avut loc in CER inaintea aparitiei materiei, Universului, timpului si spatiului. Daca mergi pe firul logicii absolute poti gasi raspunsuri la orice.

Materia, timpul si spatiul nu reprezinta creatia lui Dumnezeu. Toate aceste lucruri reprezinta, stricaciune, moarte si desertaciune. Materia timpul si spatiul au aparut, iar mai apoi au evoluat.

Prima creatura din Cer care a decazut a fost satan. Urmatoarele creaturi cazute in cer au fost ingerii ( a treia parte ) care nu au au ascultat de Dumnezeu, mai apoi au cazut si ele. Urmatoarele duhuri care au cazut din cer au fost animalele ( au fost pacalite si atrase inspre pacat de catre satan si oastea s-a de ingeri. ( toata aceasta explicatie "cheia" acestor lucruri este descrisa in Apocalipsa unde este descris razboiul din cer. Urmatoarele duhuri cazute din perfectiune au fost duhurile de oameni. Ele au aici sansa de a fi rascumparate fiindca au fost "mai greu inselate" in comparatie cu alte duhuri care au devenit animale acestea neavand sansa si menirea de a fi mantuite, de aceea Isus a venit ca Fiu al omului pentru a-l rascumpara ( deoarece a mai pastrat ce era bun in cer in ele ).

Acum mergi pe firul acestei logici si poti observa foarte clar cum creatia lui Dumnezeu din Cer a tuturor duhurilor reprezinta evolutia materiala aici in timp si spatiu. De fapt Evolutia nu face altceva sa ne arate decat ordinea caderii duhurilor din cer, ordine ce are sa se desfasoare aici pe pamant in materie timp si spatiu ca si ispasire a pedepsei pentru duhurile decazute total ( cum este in cazul ingerilor, care nu mai au iertare ) si partial in cazul celorlalte duhuri ( cei mantuiti si cei nemantuiti ), si aici fiecare in parte demonstrand cat si cum a pastrat din dragostea din Cer pe care au avut-o in egala masura toate duhurile la inceputul creatiei lui Dumnezeu acest lucru aratand si dreptatea lui Dumnezeu. Alegerea sau liberul arbitru a avut loc in CER de fiecare duh in parte, aici pe pamant fiind totul predestinat aratandu-se inca o data dreptatea lui Dumnezeu, vina fiind a omului si nu a lui Dumnezeu. De aici si explicatia pe care ai cerut-o in lagatura cu dinozaurii, acestia reprezentand DEMONII ( ingerii decazuti ) care au fost alungati din CER pentru a-si ispasi primii pedeapsa. Pedeapsa vesnica fiecarui inger in parte sau orcarui duh va avea loc doar dupa aceasta viata materiala pe pamant, judecata finala si pedeapsa ce va insemna o vesnicie si o judecata care nu reprezinta altceva decat judecarea CONSTIINTEI fiecaruia in parte. ;)

Parca stai in amvon si strigi la muritorii de rand...Nu stiam, dinozaurii sant demonii....Iar chestia cu spatiu si timpul e de toata jalea...

Intrebare: Ai absolvit liceul?

No offence :)

adicel a scris:

Citeste 1 Corinteni cap. 2 si ai sa iti satisfaci curiozitatea stadiului meu de credinta. De ras se strica satan care rade de tine si de altii pe care ii duce in ratacire cu aceasta materie pe care o iubesti atat de mult din care din cate se pare ti-ai creat un idol. Materia reprezinta "arma de inselare" a lui satan prin care inseala intreaga lume. Materia reprezinta stricaciune si amagire. Te amagesti baiete degeaba, deschide si tu biblia pe la Eclesiastul si baga la cap ce spune acesta cu privire la materie care nu este altceva decat desertaciune si goana dupa vant. Iti pui sperante desarte in materie, fiindca iti este frica de moarte si sa parasesti aceasta viata fiindca unde iti este sufletul acolo iti va fi si comoara...Tu acum esti pe post de ispititor asa cum a procedat si satan cu Isus cand a incercat sa il ispiteasca, prezentindu-i imparatiile acestei lumi carora dorea ca Isus sa l-i se inchine. Ai merita acelasi raspuns pe care i l-a dat isus lui satan : "...inapoia mea satan..." fiindca printul acestei lumi si adeptul puterii pe care o detine asupra materiei este acest satan care te amageste cu tot ceea ce se vede care nu reprezinta decat moarte. Tot ceea ce te inconjoara reprezinta moarte, reprezinta rau si reprezinta amagire in comparatie cu IMPARATIA lui DUMNEZEU, care nu este din aceasta lume si din acest sistem de valori materiale, Imparatie care este vesnica si nepieritoare. Miracol divin este in capul tau ca sa afirmi ca, creatia materiei este a lui Dumnezeu. Logica ta este 0, fiindca Cineva Vesnic si Nestricacios nu putea crea ceva muritor si stricacios. Ori cred ca ai luat-o razna, ori consideri ca adevarata creatie a lui Dumnezeu o consideri poetica, ori ai chef de mistouri sau b

Preafericitul a scris:

Biblia este adevarata?

Nu. Citeste "Tratatul teologico-politic", de Benedict Spinoza !

Mirada-Dicovici a scris:

Omule, nu intelegi ca ideologiile voastre sunt bolnave ?! Nu intelegi ca distrugeti prin tampire si minciuna atatea minti nevinovate care tind sa creada orice numai sa se impace cu perspectiva mortii ?! Nu intelegi ca nu te asteapta nici pe naiba dincolo ?! Chiar asa de orb sa fii sa nu intelegi ca viata adevarata este aceasta pe care o traim acum ?! Moarte e dincolo, nu aici, amice ! Sa-ti intre bine in cap si tie si tuturor indoctrinatilor de-o tagma cu tine ! Daca e trecatoare e pentru ca nu exista dumnezeu, nu pentru ca e iluzia lui satan, dar totusi este VIATA. Si e un adevarat miracol pe care prea putini il constientizeaza. Un indoctrinat ca tine nu o sa inteleaga niciodata aceasta. Ma-ntreb ce dumnezeu mai cautati pe pamant si cu ce scop v-ati mai nascut daca pamantul e regatul lui satan ?! N-aveti pic de recunostinta pentru faptul ca traiti si mai aveti si nerusinarea de a tampi lumea cu astfel de minciuni crase intretinute de schizofrenie si delir. Voi sunteti sclavii lui satan pentru ca ati pus mai presus moartea decat viata, nu noi cei care iubim viata cu adevarat.

Iti doresc moarte buna, dragule ! Si o spun din suflet : oamenii ca tine nu merita nici macar aceasta clipa trecatoare. Sunteti distrusi din toate punctele de vedere... Doar moartea va mai poate trezi din acest somn amagitor.

Da tare disperat mai esti....Traieste-ti viata la maxim din partea mea, traieste-ti clipa, ateule, insa lumea in ratacire o duce unul ca tine care nu da nici macar cea mai mica sansa ca exista o alta viata decat aceasta trecatoare, O VIATA VESNICA, pe care o vei constientiza dupa ce iti vei termina de trait viata asta pamanteasca, insa atunci va fi prea tarziu pentru tine si acolo va fi plansul si scrasnirea dintilor. Ai vrea tu sa scapi asa de usor sa iti traiesti clipa si sa ai libertatea sa faci ce vrei aici pe pamant, insa nu va fi chiar asa fiindca mai ai o singura chestiune de platit din aceasta viata. CONSTIINTA a ceea ce ai facut aici pe pamant, pentru care fiecare va fi judecat, aceasta judecata pentru unii ca tine reprezentand moartea vesnica, fiind condamnat de insusi constiinta ta. Sa o crezi tu ca vei scapa doar cu falsa idee ca traiesti viata aici din plin pe pamant, faci ce vrea muschii tai, t-i se taie filmul si gata...Vei trage pentru orice lucru rau faptuit in aceasta viata si vei fi chinuit de insusi constiinta ta in vecii vecilor. Deci traieste-ti clipa la maxim, fiindca unde iti este sufletul tau acolo va fi si comoara ta. da cata rautate si disperare am putut sa descopar in fiinta ta. Am mai discutat si cu alte persoane care credeau ca tine adica sa iti traiesti clipa si viata aceasta trecatoare si muritoare, dar in halul asta cum esti tu de disperat nu am mai intalnit. De murit voi muri si eu, cat si tu, insa eu nu am ajuns macar in halul in care ai ajuns tu sa ii doresti moartea cuiva, ori m-ai inteles gresit ori esti dus cu pluta, viata aceasta o traiesc si eu insa nu pun pret pe ea asa cum pui tu, aceasta era ideea, Dumnezeu te va judeca pe masura cum ai scris, fiindca orice om va da socoteala pentru orice cuvant. Deci eu iti doresc o viata fericita aici pe pamant, iar dupa ce vom muri, Dumnezeu ii va rasplati fiecaruia ca atare. faptul ca aceasta lume cu intreg sistemul sau este a lui satan nu este neadevarat ci un mare adevar, Biblia confirma acest lucru, dar tu fiind un ateu convins, te inteleg si te compatimesc ca sa poti crede acest lucru.

Kahila a scris:

Parca stai in amvon si strigi la muritorii de rand...Nu stiam, dinozaurii sant demonii....Iar chestia cu spatiu si timpul e de toata jalea...

Intrebare: Ai absolvit liceul?

No offence ;)

Dar nu te-a obligat nimeni sa crezi neaparat ce am scris, mi-am spus parerea sau si tu esti disperat, fiti calmi oamenilor ca nu va dat nimeni in cap si nu va obliga nimeni sa credeti neaparat ce spun eu. Ce ma deranjeaza este faptul ca sunteti mistocari, ironici si plini de rautate, in cazul in care cineva va da un raspuns care v-i se pare voua ciudat. Si raspunsul nu era adresat doar pentru tine asa ca stai in banca ta daca nu poti dialoga decent. Poate exista oameni care sa inteleaga ceva din mesajul pe care l-am scris, fiindca perlele nu sunt date porcilor ci celor ce au ochi de vazut si urechi de auzit...

adicel a scris:

[

Dar nu te-a obligat nimeni sa crezi neaparat ce am scris, mi-am spus parerea sau si tu esti disperat, fiti calmi oamenilor ca nu va dat nimeni in cap si nu va obliga nimeni sa credeti neaparat ce spun eu. Ce ma deranjeaza este faptul ca sunteti mistocari, ironici si plini de rautate, in cazul in care cineva va da un raspuns care v-i se pare voua ciudat. Si raspunsul nu era adresat doar pentru tine asa ca stai in banca ta daca nu poti dialoga decent. Poate exista oameni care sa inteleaga ceva din mesajul pe care l-am scris, fiindca perlele nu sunt date porcilor ci celor ce au ochi de vazut si urechi de auzit...

Adicel...(hmm...trebuie sa recunosc ca ai un nick care te reprezinta) uite si tu ce ai scris.

Materia, timpul si spatiul nu reprezinta creatia lui Dumnezeu. Toate aceste lucruri reprezinta, stricaciune, moarte si desertaciune. Materia timpul si spatiul au aparut, iar mai apoi au evoluat.

Lumineaza-ne si explica ce ai vrut sa zici. Si nu sant ironica....gresit... :) Si se poate sa nu mai scri cu albastru? Si daca si mai vorbesti de rational..... ;)

adicel a scris:

fiindca unde iti este sufletul tau acolo va fi si comoara ta.

Sau cu alte cuvinte ...aici in viata aceasta ai si suflet si comoara ta (un corp viu)

Dupa ce nu mai ai corp VIU !!!! ...nu mai ai nici suflet ...sau inca nu ai observat acest lucru?

iar dupa ce vom muri, Dumnezeu ii va rasplati fiecaruia ca atare. faptul ca aceasta lume cu intreg sistemul sau este a lui satan nu este neadevarat ci un mare adevar, Biblia confirma acest lucru, dar tu fiind un ateu convins, te inteleg si te compatimesc ca sa poti crede acest lucru.

O minciuna (Biblia) nu poate confirma NIMIC!

Altfel ar fi fost daca Dumnezeu inspira o scriptura si crestinii nu ar fi trebuit sa isi incropeasca Biblia lor din FURT INTELECTUAL!

Asa ca un furt (Biblia) nu poate confirma decat o minciuna ..ptr ca un furt nu e inspirat decat de Dracu ...si minciuna cu dumnezeul biblic inspirata din Furtul dracului privind "viata pe lumea aialalta" este o MINCIUNA!(tot asa cum este si Biblia!)

fiindca perlele nu sunt date porcilor ci celor ce au ochi de vazut si urechi de auzit...

De cand minciunile pot fi considerate perle ... iar oamenii rationali ...porci?

Ce ai patit ...vrei sa chemam veterinarul sa te exorcizeze?

Kahila a scris:

Adicel...(hmm...trebuie sa recunosc ca ai un nick care te reprezinta) uite si tu ce ai scris.

Materia, timpul si spatiul nu reprezinta creatia lui Dumnezeu. Toate aceste lucruri reprezinta, stricaciune, moarte si desertaciune. Materia timpul si spatiul au aparut, iar mai apoi au evoluat.

Lumineaza-ne si explica ce ai vrut sa zici. Si nu sant ironica....gresit... :P Si se poate sa nu mai scri cu albastru? Si daca si mai vorbesti de rational.....

Pai materia, timpul si spatiul nu este creatia lui Dumnezeu din motive logice, nici nu ai nevoie de multe dovezi pentru a-ti da seama ca materia nu este creatia lui Dumnezeu. Prin excludere !!! Universul este in expansiune ( nu poti infirma acest lucru ) si nimeni nu o poate face fiindca este un fapt concret si real. Fiind in expansiune rezulta logic ca a inceput de la ceva, de la putin sau cu alte cuvinte din nimic ce reprezinta materie. Daca Dumnezeu ar fi creat Universul atunci l-ar fi creat o data tot. ;) Miliarde de stele apar treptat. Se pune intrebarea a cui creatie sunt aceste noi stele aparute fiindca in Geneza dupa ziua a sasea Dumnezeu si-a incetat creatia Sa. :) :) :( In alta ordine de idei tot in Geneza Dumnezeu a creat mai intai pamantul, apoi soarele, luna si ultima data stelele.( asta in ordinea cronologica a creatiei descrise in biblie ) Deci conform a ceea ce exista prin expansiunea evolutiva a Universului, ar rezulta un haos al creatiei si lipsit de ori ce fel de explicatie. In alta ordine de idei ce rost ar mai fi avut atata Univers creat omului daca aceasta nu ii este de folos? Daca iesi in afara atmosferei terestre esti un om mort !!! Si atunci la ce sa mai se "chinuie" Dumnezeu sa creeze miliarde de stele daca ele nu ar fi reprezentat VIATA pentru omul pe care il crease, ci mai de graba, MOARTE. Cum adica, Dumnezeu a creat ditamai Universul pentru ce sa ne ranjim noi la stele :P si sa vedem niste luminite care se mai afla si in intuneric ??? Nimic din acest Univers material nu are logica si sustinere, ca ar fi creatia lui Dumnezeu. Cu ce te deranjeaza ca scriu cu albastru ?

adicel a scris:

Pai materia, timpul si spatiul nu este creatia lui Dumnezeu din motive logice, nici nu ai nevoie de multe dovezi pentru a-ti da seama ca materia nu este creatia lui Dumnezeu.

..........................................................................

Voi interpretati fenomenele naturale prin prisma supranaturalului si de aceea viziunea voastra este deformata. ( si as mai adauga - de primitivism ).

adicel a scris:

Da tare disperat mai esti....Traieste-ti viata la maxim din partea mea, traieste-ti clipa, ateule, insa lumea in ratacire o duce unul ca tine care nu da nici macar cea mai mica sansa ca exista o alta viata decat aceasta trecatoare, O VIATA VESNICA, pe care o vei constientiza dupa ce iti vei termina de trait viata asta pamanteasca, insa atunci va fi prea tarziu pentru tine si acolo va fi plansul si scrasnirea dintilor. Ai vrea tu sa scapi asa de usor sa iti traiesti clipa si sa ai libertatea sa faci ce vrei aici pe pamant, insa nu va fi chiar asa fiindca mai ai o singura chestiune de platit din aceasta viata. CONSTIINTA a ceea ce ai facut aici pe pamant, pentru care fiecare va fi judecat, aceasta judecata pentru unii ca tine reprezentand moartea vesnica, fiind condamnat de insusi constiinta ta. Sa o crezi tu ca vei scapa doar cu falsa idee ca traiesti viata aici din plin pe pamant, faci ce vrea muschii tai, t-i se taie filmul si gata...Vei trage pentru orice lucru rau faptuit in aceasta viata si vei fi chinuit de insusi constiinta ta in vecii vecilor. Deci traieste-ti clipa la maxim, fiindca unde iti este sufletul tau acolo va fi si comoara ta. da cata rautate si disperare am putut sa descopar in fiinta ta. Am mai discutat si cu alte persoane care credeau ca tine adica sa iti traiesti clipa si viata aceasta trecatoare si muritoare, dar in halul asta cum esti tu de disperat nu am mai intalnit. De murit voi muri si eu, cat si tu, insa eu nu am ajuns macar in halul in care ai ajuns tu sa ii doresti moartea cuiva, ori m-ai inteles gresit ori esti dus cu pluta, viata aceasta o traiesc si eu insa nu pun pret pe ea asa cum pui tu, aceasta era ideea, Dumnezeu te va judeca pe masura cum ai scris, fiindca orice om va da socoteala pentru orice cuvant. Deci eu iti doresc o viata fericita aici pe pamant, iar dupa ce vom muri, Dumnezeu ii va rasplati fiecaruia ca atare. faptul ca aceasta lume cu intreg sistemul sau este a lui satan nu este neadevarat ci un mare adevar, Biblia confirma acest lucru, dar tu fiind un ateu convins, te inteleg si te compatimesc ca sa poti crede acest lucru.

Cum sa nu te revolti cand vezi cu ce dezinvoltura este batjocorita viata ?! Ati distrus timp de mai bine de 2 milenii milioane de minti nevinovate si inca nu va ajunge. Ca sa nu mai zic cate foloase s-au tras de pe urma vulgului credul si inspaimantat.

Daca ti-am vorbit pe un ton mai sever e pentru ca nu e cazul sa fiu milos cu asemenea marsavii care pun mai presus moartea decat viata. Nu pot sa tac cand vad cum credinte bolnave ca acestea distrug ceea ce este mai pur si mai frumos in tot universul acesta.

De murit vom muri cu totii, insa tu vei muri orb pentru ca ai sa mori fara sa fi vazut vreodata lumina adevarata cu toate ca a fost in fiecare zi dinaintea vederii tale si ea venea chiar de la soare.

Aspiratiile tale in fata mortii s-au dovedit a fi totuna cu praful de cimitir. Asa ca las-o mai moale cu amenintarile astea cu scrasnirea dintilor si moartea vesnica, fiindca acolo sfarsim oricum cu totii dupa ce se inchide capacul de la cavou.

Vad ca nu ajungem la un consens oricat am discuta, asa ca nu-ti mai spun decat un lucru : visuri placute in continuare...

Sikaryan a scris:

Sau cu alte cuvinte ...aici in viata aceasta ai si suflet si comoara ta (un corp viu)

Dupa ce nu mai ai corp VIU !!!! ...nu mai ai nici suflet ...sau inca nu ai observat acest lucru?

Asa spre stiinta ta omul nu este doar trup si suflet. El este trup, suflet si duh. Macar ca nu te intereseaza si nu dai importanta acestui lucru, imi fac datoria sa te instiintez, fiindca prin cunostiinta despre Cuvantul Bibliei atrage dupa sine si o judecata. Asata asa ca sa sti ca macar ti-a zis candva, cinecva acest lucru...pentru a nu fi tras eu la raspundere fiindca nu mi-am facut datoria sa te instiintez, ci a fi tras tu la raspundere deoarece ai luat la cunostiinta despre acest lucru. La sfarsitul mesajului iti voi da si un verset Biblic, in aceasta privinta, fiindca Cuvantul nu vine de la mine ci de la DUMNEZEU ! daca nu ar mai exista nimic ( asa cum consideri tu ) dupa aceasta viata atuci si eu consider ca printr-o astfel de gandire nu mai exista nici o diferenta intre tine un animal sauun copac.

Sikaryan a scris:

O minciuna (Biblia) nu poate confirma NIMIC!

Altfel ar fi fost daca Dumnezeu inspira o scriptura si crestinii nu ar fi trebuit sa isi incropeasca Biblia lor din FURT INTELECTUAL!

Asa ca un furt (Biblia) nu poate confirma decat o minciuna ..ptr ca un furt nu e inspirat decat de Dracu ...si minciuna cu dumnezeul biblic inspirata din Furtul dracului privind "viata pe lumea aialalta" este o MINCIUNA!(tot asa cum este si Biblia!)

Dar de unde sti tu despre minciuna ? Ce e aia minciuna si de unde spui pe gura ta acest termen ??? Oare nu tot din Biblie ? Care este originea minciunii, de unde ai aflat tu despre minciuna ??? Deci logica ta din nou e 0 fiindca nu poti acuza un lucru prin a fi NIMIC, considerandu-l o minciuna daca originea minciunii ai aflat-o tot din acel NIMIC considerat de tine. E un paradox ce spui. Daca "...sa nu miti..." nu ar fi fost o porunca biblica, de unde ai fi aflat despre minciuna ? Iar daca afirmi ca nu din Biblie atunci nici nu ai dreptul sa o consideri mincinoasa. Nu ai dreptul sa vorbesti nici de Dumnezeu, nici de dracu nici de minciuna daca spui ca Biblia e o minciuna. Te faci de ras, asa ca mai bine traieste-ti viata asta la maxim si decat sa intri pe topicuri crestine in postura de carcotasi mai bine du-te pe un site de atei sau de satanisti, ca, cu aia sigur te vei intelege. Minciuna e in capul tau asa cum si viata aceasta este o minciuna.

Sikaryan a scris:

De cand minciunile pot fi considerate perle ... iar oamenii rationali ...porci?

Ce ai patit ...vrei sa chemam veterinarul sa te exorcizeze?

Te caracterizeaza aceste cuvinte si mai vorbesti de ratiune...

18.De voi zice celui rău: Vei muri! şi tu nu-l vei

adicel a scris:

Asa spre stiinta ta omul nu este doar trup si suflet. El este trup, suflet si duh.

Nu zau!

Poate ai vrut sa zici in loc de "spre stinta ta" "spre credinta mea" ... si astfel ai facut primul pas catre Dumnezeu ...adica renunti la imbarligari mincinoase cu termeni aproximativi ...la exprimare corecta, precisa si adevarata!

Macar ca nu te intereseaza si nu dai importanta acestui lucru, imi fac datoria sa te instiintez, fiindca prin cunostiinta despre Cuvantul Bibliei atrage dupa sine si o judecata.

Te referi la judecata lui Pinochio?

De cand cuvantul mincinos al unei carti furate de la o alta religie ...deci neinspirata de Dumnezeu... atrage dupa sine o JUDECATA?

Oare nu ti se pare mai corect sa judeci tu ... daca esti in stare ... ca o religie lansata de un CRIMINAL (Constantin) bazata pe o scriptura furata de care Isus nu a auzit niciodata si nici nu o recomanda nimanui (Biblia) ...ba care si interzis adevaratul crestinism al primilor crestini ... este o religie pozitiva?

. La sfarsitul mesajului iti voi da si un verset Biblic,

Nu se poate mai bine un citat din Kama Sutra ?

Ptr ca acolo este descris mai corect raiul si calea prin care ajungi sa te simti in rai ca si acasa!

in aceasta privinta, fiindca Cuvantul nu vine de la mine ci de la DUMNEZEU !

Asta da MINCIUNA!

Ia cauta te rog Tanachul ... adica scriptura unei alte religii (...vei vedea tu care) ...scriptura originala niciodata "inspirata de Dumnezeu" ...si vei avea surpriza sa descoperi exact textele din Biblia inspirata de Dumnezeu ...cu deosebirea ca Tanachul a aparut cu 1000 de ani inaintea Bibliei ..inspirata de dumnezeu spre a fi furata ...probabil ca inspiratia la furt era facuta intr-un moment in care Dumnezeu se afla in criza de inspiratie divina...si ca un pezevenghi ce e ...a furat-o de la evrei!

Te caracterizeaza aceste cuvinte si mai vorbesti de ratiune...

Asemenea cuvinte murdare va caracterizeaza exact pe voi cei care aveti impresia ca citatele din carti furate si marsavite sunt "perle" ...iar noi care nu inghitim minciuna ...suntem "porcii" ...(carora nu trebuie sa le arunci perle)