Rolul social al Martorilor lui Iehova

Pasarea_fleosnics a scris:

Frica planeaza asupra tuturor, credinciosii se tem de pedeapsa divina, ateii de consecintele ce decurg din faptele lor. Ne place insa sa ne credem mai buni decat suntem.

Si fricile astea au nuante.

Una e sa iti vina sa sari de pe un pod si sa te gandesti ca poate nu-ti iasa saritura si sa te apuce frica ca-ti rupi picioarele sau capul si sa te abtii de la cascadorii (ateul) si alta e sa iti vina sa sari si sa vina cineva sa-ti zica ca daca o faci, vine bau-bau si te mananca cu mujdei la cina.(credinciosul) Ateul are libertatea sa aleaga singur, pe cand credinciosul e manipulat, frica fiind indusa prin amenintarea cu pedeapsa si alegerea, impusa.

Aseneth a scris:

Ce drept de mantuire pierde daca unui credincios ( vorbim aici de crestini, ca sunt majoritari la noi) i se spune ca se poate cai inainte de moarte si astfel primeste mantuirea? Practic, invitatia greseste ca te iarta dumnezeu e permanenta.

Pai nu-i chiar asa. Credinciosii dupa ce isi marturisesc un pacat la duhovnic, nu au voie sa-l mai repete. Asta inseamna cainta. Repetarea aceluiasi pacat dupa ce este marturisit, atrage dupa sine oprirea de la impartasirea cu Sfintele Taine, care pentru un credicios practicant este deja o pedeapsa mare. Nu cred ca exista credincios care sa faca pacate intentionat, motivat de promisiunea ca va fi mantuit daca in ultimul moment se caieste.

Aseneth a scris:

In ceea ce priveste frica vreau sa te contrazic eu pe tine . E mult mai mare frica de autoritatile statului decat de cele bisericesti sau frica fata de o divinitate. Daca nu ar fi fost, nu ar mai fi existat aceste autoritati, stiut fiind ca ele au aparut dupa autoritatea religioasa.

E mult mai mare frica pentru atei si agnostici, care n-au nicio treaba cu divinitatea. Pentru credinciosi, nu exista nicio frica mai mare decat frica de Dumnezeu.

Pasarea_fleosnics a scris:

Eu tot cred ca felul in care un om se comporta depinde foarte tare de structura sa.

Da, si eu cred la fel. De aceea unii credinciosi pot fi manipulati, altii nu.

BlueSugar a scris:

Ok este sa revenim la Martorii lui Iehova.Asta am vrut sa spun :)

Scuza-ma, n-am vazut ce ai scris. :flowers:

BlueSugar a scris:

Din cate stiu eu,Martorii lui Iehova nu mai este secta.A fost recunoscuta drept religie de catre Vatican.

N-ar fi o mirare, Vaticanul a recunoscut si extraterestrii, si evolutia ateilor, sa nu-i fi recunoscut pe martori drept frati de cruce (sau martorii sunt dusmanii crucii?), ar fi trebuit sa ne punem intrebari deja.

Pai atunci inseamna ca am scapat, toti martorii o sa mearga sa faca prozelitism la Vatican. O sa-i bata in usa la Papa sa-l crestineze.

Da asa de curiozitate martorii l-au recunoscut pe Papa sau a ramas tot anticristul.

Prin simpla definitie a cuvantului "secta", lasand deoparte sensul peiorativ, se poate arata ca Martorii nu se incadreaza in aceasta categorie.

Secta: Comunitate religioasă desprinsă de biserica oficială respectivă

Martorii nu s-au desprins de nicio Biserica, religia lor a fost independenta de la bun inceput. Da, ca la un moment dat, au aparut niste diferente de interpretare si s-au impartit in Studenti in Biblie si Martorii lui Iehova e partea a doua, dar ei si-au continuat drumul pe care au inceput. Primii sunt cei care s-au rupt de ei.

La fel de bine, am putea considera Ortodoxismul secta -sau Catolicismul-, referindu-ne la Marea Schisma din 1054, cand cele doua s-au despartit, fiecare conturandu-se mai apoi ca si cult independent, avand insa un "postament" comun.

Lirio a scris:

Prin simpla definitie a cuvantului "secta", lasand deoparte sensul peiorativ, se poate arata ca Martorii nu se incadreaza in aceasta categorie.

Secta: Comunitate religioasă desprinsă de biserica oficială respectivă

Martorii nu s-au desprins de nicio Biserica, religia lor a fost independenta de la bun inceput. Da, ca la un moment dat, au aparut niste diferente de interpretare si s-au impartit in Studenti in Biblie si Martorii lui Iehova e partea a doua, dar ei si-au continuat drumul pe care au inceput. Primii sunt cei care s-au rupt de ei.

La fel de bine, am putea considera Ortodoxismul secta -sau Catolicismul-, referindu-ne la Marea Schisma din 1054, cand cele doua s-au despartit, fiecare conturandu-se mai apoi ca si cult independent, avand insa un "postament" comun.

Exista o oarecare ambiguitate in ceea ce am bolduit. Religia martorilor nu a putut fi ( si nu este) independenta atata timp cat se bazeaza pe aceeasi carte , Biblia. Interpretarea ei este diferita , mitul este acelasi.

Comparatia cu schisma din 1054 este fortata atata timp cat afirmi ca martorii nu s-au desprins de nicio Biserica.

Melissa Rebeca a scris:

..Deoarece Martorii lui Iehova este o secta care nu crede in existenta sufletului nemuritor, apartinatorii ei sunt considerati de catre ortodocsi, ca fiind lupi imbracati in haine de oaie.

Si ce daca? Si viceversa e valabila. Ba inca martorii sunt mult mai indreptatiti[de catre Biblie] sa o faca. Te pui? :D

Melissa Rebeca a scris:

Asa se imbraca si mormonii.

Lumea[nestiutoare] o da in sus si-n jos cu mormnonii, ca si cum ei ar fi insusi satana incarnat. Eu unul nu sunt de acord cu doctrina mormona, insa trebuie stiut ca in cele mai multe situatii, mormonii sunt net superiori ortodocsilor[atat ca doctrina, cat si ca traire practica a acesteia].

Un exemplu edificator s-a intamplat recent, cand Jeffrey Franks, a fost luat la misto de niste coate goale de jurnalisti ortodocsi. Intr-o declaratie scurta si precisa, JF si-a exprimat punctul de vedere , batandu-le iremediabil dintii jos jurnalistilor malitiosi.

Asadar, pana si mormonii sunt net superiori ortodocsilor. :D Asta, ca sa nu intram prea mult in probleme doctrinare...

Melissa Rebeca a scris:

Se vede ca este o tinuta impusa, de aceea si emana falsitate. Parerea mea. :)

Bine ca nu emana falsitate popa ortodox imbracat intr-o tinuta libera/lejera ca satana:D santa si cu o barba incalcita si slinoasa numa bune de speriat copiii mici neascultatori.

:D

_altul a scris:

Mie imi pare rau, ca cineva cu o inteligenta evidenta, se plaseaza impotriva unei credinte adevarate.

Nu ma provoca. :-

Lirio a scris:

What?

Cine nu-l recunoaste pe Cristos? Martorii? :soc: Dumnezeule mare, ce-mi citesc ochii!

De obicei, asa se intampla cu cineva care habar nu are ce invata doctrina martorilor; si ca atare, costumul ramane singura dovada ca sunt gresiti ca crestini.

_altul a scris:

In ce sens?

Tu ce parere ai este bine ca un accidentat (de masina) sa fie salvat de medici prin transfuzie de sange sau nu?

Este bine sa ceri parerea omului inainte de a face orice are tangenta cu liberul sau arbitru...

Evident, e greu sa mai ceri cuiva parerea, din moment ce suntem invatati sa-i bagam in Imparatia lui Dumnezeu cu de-a sila, fara a le cere parerea nou-nascutilor... :-

"Martorii afirmă că nu sunt o ramificaţie a vreunei Biserici, ci includ persoane de orice origine socială şi religioasă. Ei afirmă că nu au un conducător uman, conducătorul lor fiind Isus Cristos, totuşi nu cred în existenţa Sfintei Treimi şi neagă existenţa oricărei alte Biserici sau comunităţi ecleziale. (...)

Ei consideră că lumea este în esenţa sa rea. Afirmă că sunt singurii care deţin adevărul, iar oricare altă organizaţie, indiferent de natura ei, va fi sortită pieirii. Refuză să colaboreze cu statul; pentru atitudinea lor radicală şi agresivă ei constituie o sectă în sensul strict al cuvântului; de asemenea împărtăşesc o credinţă cu un puternic caracter milenarist.

Trebuie spus că printre numeroasele victime care au căzut în mrejele acestei secte sunt persoane de bună-credinţă, care îl caută sincer pe Dumnezeu, care duc o viaţă corectă şi onestă, afirmă părintele Claudiu Dumea ca o concluzie generală a acestei cărţi, care se constituie ca un itinerar obiectiv în istoria, deseori acoperită de umbre, a uneia dintre cele mai periculoase secte de orientare religioasă."(Istoria unei miscari religioase: Martorii lui Iehova-Claudiu Dumea)

Sursa.

Cartea este scrisa de un preot catolic.

Lirio a scris:

Cine nu-l recunoaste pe Cristos? Martorii? :soc: Dumnezeule mare, ce-mi citesc ochii!

Nu-i recunosc divinitatea lui Cristos. Din acest punct de vedere, mormonii si musulmanii sunt mai crestini decat martorii. Nu ca l-ar diviniza, dar macar au o parere mai buna despre el.

Melissa Rebeca a scris:

"Martorii afirmă că nu sunt o ramificaţie a vreunei Biserici, ci includ persoane de orice origine socială şi religioasă.

Corect.

Ei consideră că lumea este în esenţa sa rea.

Da, lumea despre care Isus Cristos spunea: "Regatul meu nu face parte din aceasta lume." (Ioan 18:36)

Afirmă că sunt singurii care deţin adevărul

Dar ce-ar trebui sa spuna? "Nu, nu numai religia pe care mi-am ales-o eu este corecta"? Ortodocsii si catolicii ce sustin? Nu cumva acelasi lucru? Nu e logic ca, din moment ce ai ales o religie, sa consideri ca este cea adevarata? Ba da.

iar oricare altă organizaţie, indiferent de natura ei, va fi sortită pieirii.

Martorii nu sustin asta; dimpotriva, invata despre un Dumnezeu iertator, care le va da sansa oamenilor sa se indrepte.

Refuză să colaboreze cu statul;

Ce inseamna "a colabora cu statul"? A merge la vot? No, thanks. Martorii nu fac probleme statului, isi platesc ratele, taxele, impozitele etc.

pentru atitudinea lor radicală şi agresivă ei constituie o sectă în sensul strict al cuvântului;

Atitudine agresiva? Martorii au atitudine agresiva?

A se vedea definitia cuvantului secta.

de asemenea împărtăşesc o credinţă cu un puternic caracter milenarist.

Biblia vorbeste despre mia de ani.

Trebuie spus că printre numeroasele victime care au căzut în mrejele acestei secte sunt persoane de bună-credinţă,

Victime? Dar ii obliga cineva? Daca vor, bine, daca nu, e treaba fiecaruia. Victime, auzi.

cele mai periculoase secte de orientare religioasă.

:rot: Daca si martorii mai sunt periculosi... :-

Cartea este scrisa de un preot catolic.

Tocmai de aceea, Melissa, sa stii ca raspunsul meu se refera strict la ceea ce ai citat din acea carte, nu la tine. Eu ma refer numai la ceea ce a spus preotul, nu la el, ca persoana, nici la tine, ca user, mai ales ca imi esti foarte draga. :)

@Aseneth:

Martorii il accepta pe Isus Cristos drept mijlocul de salvare oferit de Dumnezeu.

Lirio a scris:

Dar ce-ar trebui sa spuna? "Nu, nu numai religia pe care mi-am ales-o eu este corecta"? Ortodocsii si catolicii ce sustin? Nu cumva acelasi lucru? Nu e logic ca, din moment ce ai ales o religie, sa consideri ca este cea adevarata? Ba da.

Tu intrebi, tu raspunzi. Nu, nu e logic. Poti doar considera ca o anumita religie se potriveste mai bine stilului tau de gandire sau felului in care intelegi credinta. Exclusivitatea e fanatism, nu e ceva logic.