Început de basarabu, Sâm 24 mai 2008 · 727 răspunsuri · 63.709 vizualizări
cuvantul 'crezi' era aiurea, intr'adevar, dar asta nu face mantuirea o plata
asculti ce iti este dat , fiindca asa este corect, ai dreptate. Exemplele pe care le'ai dat cu Petru, nu erau morale: in primul, era gata sa ucida, in al doilea, ispitea ceea ce era deasupra intelegerii lui, deci nu au valoare.
curiozitatea era exprimata in intrebare: asculti si de legea talionului?
Editat Lun 8 mar 2010 17:39
sarazin79 a scris:Exemplele pe care le'ai dat cu Petru, nu erau morale: in primul, era gata sa ucida, in al doilea, ispitea ceea ce era deasupra intelegerii lui, deci nu au valoare.
Ei bine, inlocuieste expresia "era moral" cu "era iubitor". Crestinismul cere iubire. Petru a dat dovada de iubire, in aparenta. Si a fost corectat, tocmai pentru ca "dragostea(iubirea) de Dumnezeu sta in pazirea poruncilor Sale..."(1Ioan.) nu intr-un sentiment care ne apuca din cand in cand... 
sarazin79 a scris:curiozitatea era exprimata in intrebare: asculti si de legea talionului?
Te-am mai intrebat:care e aia?
aia cu ochi pentru ochi si dinte pentru dinte.
@ Hans,
Vad ca la ce am intrebat, privind un copil accidentat si care nu poate fi salvat decit medical ai dus discutia in derizoriu.
Adica (,) ca martor lasi copilul sa moara ca in felul asta cistiga viata vesnica.
Eu zic ca cei care se considera martorii trebuie sa-si asume absolut tot ce a spus si facut Iisus.
Prin urmare sa inteleaga si pilda cu samariteanul, ala care fara nici un interes la "vaduvit" probabil, fara sa-si dea seama, pe evreul batut crunt de tilhari, de viata vesnica.
Metaforic vorbind, chiar Iisus sa dat pe sine pentru "transplant si transfuzii"!
Ori eu cred ca la voi, martorii de netagaduit, a ajuns bucatica "pierduta" cind avea opt zile in templu.( vezi Luca 2: 21)
Ah ce nu va place voua, martorilor(!!!), sa fiti inghesuiti cu chestiuni incomode care sint scrise, totusi, in Scriptura.
Un subiect ca cel descris de mine va deranjaza de mai luati foc.
Si chiar asa. Unde ierati , voi martorii, cind a fost "taiat" pruncul? Imprejur?
Editat Lun 8 mar 2010 21:38
dulgherul a scris:@ Hans,
........................................................
Calitatea de martor a cerut Isus,nu sa poarte nume.El A SPUS ;I-mi veti fi martori;Sa referit strict la cei ce au vazut si au putut depune marturie.
Amarena a scris:aia cu ochi pentru ochi si dinte pentru dinte.
In sine, legea aia este perfecta. Respectarea ei duce la ordine si progres. Ceea ce a fost corectat astazi, este ca nu omul are dreptul de a fi judecator si de a scoate ochiul sau dintele. Asta o face doar Dumnezeu, si nu omul cum o facea din vremea lui Moise pana la El. Isus a fost clar din acest punct de vedere.
haym herman a scris:Calitatea de martor a cerut Isus,nu sa poarte nume.El A SPUS ;I-mi veti fi martori;Sa referit strict la cei ce au vazut si au putut depune marturie.
Haym, de la tine nu ma asteptam sa nu te "prinzi"...
Treaba cu martorii, a fost doar replica mea(fortata!) la afirmatia(fortata!) a lui AndreiMihail cum ca apostolii si urmasii lor au fost ortodocsi...crezi ca nu stiu ce-i aia "un martor"? 
dulgherul a scris:@ Hans,Vad ca la ce am intrebat, privind un copil accidentat si care nu poate fi salvat decit medical ai dus discutia in derizoriu.
Adica (,) ca martor lasi copilul sa moara ca in felul asta cistiga viata vesnica.
Eu zic ca cei care se considera martorii trebuie sa-si asume absolut tot ce a spus si facut Iisus.
Nu neaparat ca si-au castigat-o, dar cel putin nu si-au pierdut-o. Daca esti tare, ia raspunde-mi la intrebare:daca acel copil primea transplantul sau transfuzia si isi pierdea viata vesnica? Ce puteai tu face pentru el?Ce poate face omul "iubitor" pentru el in acest caz?
Pe de alta parte, ca sa intelegi ce inseamna ceea ce a spus Isus prin "Cine va incerca sa-si scape viata, si-o va pierde, si cine si-o va pierde pentru Mine. si-o va castiga...", du-te putin si citeste in Dan. acolo unde cei trei tineri evrei au fost pusi inaintea alegerii vietii sau mortii. Viata si moartea fiind inteleasa in mod diferit de cele doua parti, babilonieni si evrei. Castigarea vietii in opinia babilonienilor, presupunea pastrarea vietii in trup, insa evreii intelegeau aceasta viata ca moarte spirituala prin inchinarea inaintea statuii din campia Dura. Si invers, moartea inteleasa de babilonieni, presupunea pierderea vietii in trup, insa evreii intelegeau aceasta varianta ca viata vesnica prin ascultarea poruncii lui Dumnezeu care interzicea inchinarea inaintea statuii.
dulgherul a scris:Metaforic vorbind, chiar Iisus sa dat pe sine pentru "transplant si transfuzii"!
Din metafora in metafora, ajungi sa se aplice versetul "...s-au crezut intelepti si au inebunit...".
dulgherul a scris:Ori eu cred ca la voi, martorii de netagaduit, a ajuns bucatica "pierduta" cind avea opt zile in templu.( vezi Luca 2: 21)Ah ce nu va place voua, martorilor(!!!), sa fiti inghesuiti cu chestiuni incomode care sint scrise, totusi, in Scriptura.
Care "voi martorii"? Care "voua martorilor"?
dulgherul a scris:Un subiect ca cel descris de mine va deranjaza de mai luati foc.
@ Hans,
Mai, parca sintem beti.
Nu copilul accidentat, care in coma fiind, ia decizii.
Parinti lui , martori fiind, refuza transfuzia.
Ce decizie iei tu si cum o argumentezi, din punctul de vedere al martorului.
Si cum numesti asta?
Atentie ca nu este un caz ca si cel descris de Daniel , cu...inchinarea. 
dulgherul a scris:Nu copilul accidentat, care in coma fiind, ia decizii.Parinti lui , martori fiind, refuza transfuzia.
Copilul, traieste intr-o familie in care principiile Bibliei sunt aplicabile fiecarui membru. Asa este normal. In stare de sanatate deplina fiind, si in aceasta stare considerand ca transfuzia/transplantul este un lucru condamnat de catre Dumnezeu, nu cred ca schimbarea starii de sanatate ar putea schimba aceasta pozitie fata de acele lucruri.Vezi ex. lui Iov:atat sanatos, cat si bolnav nenorocit, el a ramas ca de piatra de partea lui Dumnezeu.
Parintii lui au actionat corespunzator cu ceea ce spune biblia, si in consecita corect.
dulgherul a scris:Ce decizie iei tu si cum o argumentezi, din punctul de vedere al martorului.Si cum numesti asta?
Ti-am mai spus:sunt de acord cu parerea ca transfuziile sanguine/transplantul de organe de la om la om, sau de la animal la om sunt imorale.Asta e parerea mea.
As numi-o simplu: ascultare de porunca lui Dumnezeu.
dulgherul a scris:Atentie ca nu este un caz ca si cel descris de Daniel , cu...inchinarea.
Ba este identic. In ambele cazuri, este in discutie ascultarea de o porunca a lui Dumnezeu. In cazul ascultarii de aceasta, ti se ofera in aceste imprejurari moartea fizica. In cazul neascultarii de porunca, si deci a incalcarii poruncii lui Dumnezeu, ti se ofera in aceste imprejurari viata. Cu o constiinta sifonata, iti scapi viata insa.
Este exact aplicabil ceea ce spunea Isus:"Cine va incerca sa-si scape[incalcand vreo porunca divina!] viata[aceasta!], o va pierde[pe cea vesnica];cine si-o va pierde[viata asta!] pentru Mine, o va castiga[pe cea vesnica!]...".---parantezele imi apartin!!!
hans a scris:Copilul, traieste intr-o familie in care principiile Bibliei sunt aplicabile fiecarui membru. Asa este normal. In stare de sanatate deplina fiind, si in aceasta stare considerand ca transfuzia/transplantul este un lucru condamnat de catre Dumnezeu, nu cred ca schimbarea starii de sanatate ar putea schimba aceasta pozitie fata de acele lucruri.Vezi ex. lui Iov:atat sanatos, cat si bolnav nenorocit, el a ramas ca de piatra de partea lui Dumnezeu.Parintii lui au actionat corespunzator cu ceea ce spune biblia, si in consecita corect.
Ti-am mai spus:sunt de acord cu parerea ca transfuziile sanguine/transplantul de organe de la om la om, sau de la animal la om sunt imorale.Asta e parerea mea.
As numi-o simplu: ascultare de porunca lui Dumnezeu.
Ba este identic. In ambele cazuri, este in discutie ascultarea de o porunca a lui Dumnezeu. In cazul ascultarii de aceasta, ti se ofera in aceste imprejurari moartea fizica. In cazul neascultarii de porunca, si deci a incalcarii poruncii lui Dumnezeu, ti se ofera in aceste imprejurari viata. Cu o constiinta sifonata, iti scapi viata insa.
Este exact aplicabil ceea ce spunea Isus:"Cine va incerca sa-si scape[incalcand vreo porunca divina!] viata[aceasta!], o va pierde[pe cea vesnica];cine si-o va pierde[viata asta!] pentru Mine, o va castiga[pe cea vesnica!]...".---parantezele imi apartin!!!
................................................................
Ce porunca se incalca hans,prin transfuzia de singe?
Eu am facut un preinfarct;accident de munca.Trebuiasa ma lase colegii jos si sa nu merg la spital?Mi sa facut Tintur si mi sa pus un stend in inima?Si traiesc Bine,sanatos,Ce porunca am incalcat?
Cind vei vedea pe vrasmasul tau cazut sub povara ,sa sari sa-l ajuti.Daca este ranit sa-i oblojesti ranile.Nu e valabil?
mie imi plac mult revistele "Treziti-va" sunt interesante cu multe subiecte importante cum ar fi revista Treziti-va din februarie 2009 iti spune la pagina 18 cum sati revi dupa o despartire