România
Roportal.ro

Civilizatii ET si colonizarea galaxiei

Început de zodiak, Vin 23 mai 2008 · 178 răspunsuri · 29.945 vizualizări

zodiak1.686 mesaje#131

NASA scientists calculate that the volume of water ice in the south polar ice cap, if melted, would be sufficient to cover the entire planetary surface to a depth of 11 metres.

Results, published in 2009, of shallow radar measurements of the North Polar ice cap determined that the volume of water ice in the cap is 821,000 cubic kilometers (197,000 cubic miles). That's equal to 30% of the Earth's Greenland ice sheet or enough to cover the surface of Mars to a depth of 5.6 meters (dividing the ice cap volume by the surface area of Mars is how this number is found). The radar instrument is on board the Mars Reconnaissance Orbiter.

FUSCUS138 mesaje#132

Cei mai multi cred ca orasele spatiale sunt scumpe si greu de construit, si ca viata in spatiu cosmic dificila datorita conditiilor extrem de neprietenoase. In realitate, in spatiu este mult mai usor de construit decat pe planeta, datorita lipsei gravitatiei. Pe meteoriti se pot folosi roboti gigantici (gen megatron) controlabili prin realitate virtuala. Deasemenea toate masinile si sculele pot fi de dimensiuni oricat de mari. Ca sa se ajunga la asa ceva, se porneste de la unelte de dimensiuni mici cu ajutorul carora se vor construi unelte din ce in ce mai mari.

In colonii viata ar trebui sa confortabila, fiindca in habitate clima este controlata putand obtine legume si fructe, tot timpul anului.

Investitiile sunt foarte mari la inceput. Vor trebui aduse de pe Terra pe un meteorit toate mijloacele de productie necesare fabricarii altor mijloace de productie precum si a unei prime colonii. Astfel ulterior productia se va dezvolata exponetial fara a mai aduce nimic de pe Pamant.

Meteoritii au avantajul, fata de planete, ca nu ridica aceleasi dificultati pentru atasarea navetelor. In centura sunt milioane de asteroizi cu diametrul de 1km si cel putin 200 cu diametrul de 100km. Ca sa va faceti idee, suprafata unui corp sferic de 100km dia. este 4*3,14*502=31.400km2, adica 13% din suprafata Romaniei. Daca ai lua asteroidul (cel de 100km dia) si l-ai taia (teoretic) in felii de 1km, ai obtine o suprafata (500 000 kmp) mai mare decat a Romaniei

zodiak1.686 mesaje#133

Ai dreptate Fuscus, in plus pe asteroizi si pe lunile slab gravitationale gen Ceres, se pot sapa usor galerii pana in centrul planetar fara ca acestea sa se surpe, practic am putea crea habitate enorme de meandre si catacombe.

Pe Ceres gravitatia este cca. 1/10 din gravitatia Lunii din cauza structurii acestei planete vecine cu Marte, este formata dintr-un nucleu de roca si gheturi, iar crusta foarte groasa din gheata aproape integral.

Daca ar fi sa colonizam Ceres, am putea foarte usor sa facem tunele prin toata planeta cu ajutorul unui tun cu plasma, am reusi sa creem habitate kilometrice pe ora !!!

In spatiu bogatia este infinita, asa ca este ciudat sa ne gandim la profit, eu zic ca tine mai degraba de estetica, mai exact oamenii vor alege sa-si faca habitate pe langa planetele uriase gazoase pentru a avea la orizont rasaritul acestora, apoi pe Pluto-Charon din acelasi motiv, apoi pe Marte-Deimos-Phobos din acelasi motiv, apoi pe Marte si pe Venus, pe Luna, Triton, Titan, ...

Pe Marte marele desert din emisfera sudica va fi o atractie pentru toata lumea dupa teraformare.

In cazul lui Venus acidul sulfuric s-ar neutraliza formand sulfati in roci eliberandu-se hidrogen care s-ar combina cu oxigenul atmosferic rezultand apa.

Teraformarea secundara va privi eliminarea restului de bioxid de carbon din atmosfera caci va ramane in cantitati uriase.

Solutia ar fi stocarea bioxidului de carbon in roci carbonate, dar s-ar putea ca oxigenul eliberat initial din CO2 sa reactioneze cu azotul ->NO2?!

Supraincalzirea planetei ar realiza un chimism ineficient, am combina totul cu CO2 si tot ar ramane cantitati uriase de CO2.

Solutia ar fi supra-incalzirea planetei si apoi imprastierea de praf-rafinat in atmosfera venusiana, calciu, sodiu, ... rezultand rocile carbonate care au pierdut initial bioxidul de carbon.

zodiak1.686 mesaje#134

Probabil teraformarea lui Venus ar lua prea mult timp cu mijloace conventionale daca ne gandim ca ar trebui sa procesam cantitati de peste 100 de ori mai mari decat pe Marte si in mod cu totul direct.

Probabil inlaturarea totala a atmosferei venusiene in spatiu ar fi singura solutie rapida si practica, dar probabil imposibila pe moment avand in vedere faptul ca ar trebui sa utilizam niste "conducte de plasma sau LASER care sa expulzeze gazele atmosferice in spatiu, deci discutam despre energii uriase.

Asadar ne-am putea redirectiona atentia spre Marte, lunile joviene, Triton, Titan si mici asteroizi.

zodiak1.686 mesaje#135

Oare cum va schimba noul PC cuantic lumea incepand de astazi?

Ne putem imagina aparitia unor holo-deck similare celor din Star Trek, lumi virtuale identice cu realitatea, programe care se auto-construiesc dupa dorinta pornind de la programe shablon, mai pe scurt scenariul din Matrix.

Tehnico-stiintific lumea va exploda abea incepand de acum si in cativa ani vor aparea casele gomflabile, capsulele-individuale multifunctionale, sclavii-roboti inteligenti, automate inteligente, ...

O sa dispara lumea veche si se va naste o lume virtualizata si total autonoma individual.

Societatea umana va trece de la societatea capitalista de consum la societatea de tip amish hi-tech.

FUSCUS138 mesaje#136

Sa nu ne imbatam cu apa rece. Chip-ul acela, cuantic, este in faza de laborator si ar putea ramane asa multi ani, cum s-a intamplat si cu alte inventii. Cel mai probabil, progresul informaticii se va face tot dupa legea lui Moore, adica vor dura ceva ani pana sa avem o schimbare radicala a societatii in care traim. Eu zic ca anul 2025 ar fi inceputul (cel putin in tarile dezvoltate).

Realist vorbind, economia capitalista nu va disparea, dar prin scaderea dramatica a preturilor la mijloacele de productie (deflatie) oricine din clasa de mijloc va putea fi antreprenor (Capitalism 2.0).

lupini37.135 mesaje#137
FUSCUS a scris:

Realist vorbind, economia capitalista nu va disparea, dar prin scaderea dramatica a preturilor la mijloacele de productie (deflatie) oricine din clasa de mijloc va putea fi antreprenor (Capitalism 2.0).

Eu spun că dimpotrivă, avansul tehnologiei informatice, şi transferul omului în lumea virtuală, vor pune capăt banilor şi muncii fizice, ceea ce reprezintă dezideratul omului dintotdeauna, ceea ce va da posibilitatea, ca singura muncă să fie creaţia de invenţii şi alte opere.

Programele din realitatea virtuală vor face ca aceasta să fie diferită de lumea noastră căreia îi zicem "realitate fizică", în sensul că legile entropiei nu vor fi introduse în softuri, ceea ce va face ca trăirea în lumea virtuală să nu aibă nevoie de întreţinere, deoarece softurile realităţii virtuale neavând în ele programele entropiei, în realitatea virtuală nu se va degrada nimic. Iar procurarea "produselor" se va face continuu, ca dintr-un sac fără fund, acele produse fiind generate de programe specializate "la comanda dorinţei" locuitorilor din lumea virtuală, cam aşa cum se întâmplă în prezent în jocurile video cu împuşcături, când avem arme care au gloanţe ce nu se termină niciodată, oricât am trage cu ele. :)

FUSCUS138 mesaje#138

Apoi, nu stiu daca este chiar asa. Lumea virtuala se bazeaza pe lumea reala. Trebuie sa existe o industrie pentru fabricarea de micro-chipuri. Sunt necesare sisteme de alimentare cu energie care necesita investitii serioase. Mai este si industria spatiala mare consumatoare de resurse. Cum ramane cu justitia in relitatea virtuala? Daca toata lumea nu are serviciu, cine se va ocupa cu politia informatica? De unde avocati?

Si problema psihologica: Copilul unui om bogat s-a sinucis. Putea obtine orice doar printr-o comanda vocala, asa ca nu mai avea nici un scop in viata. Plictiseala nu este raul cel mai mic. Unii din cauza plictiselii se sinucid.

lupini37.135 mesaje#139
FUSCUS a scris:

Lumea virtuala se bazeaza pe lumea reala. Trebuie sa existe o industrie pentru fabricarea de micro-chipuri. Sunt necesare sisteme de alimentare cu energie care necesita investitii serioase. Mai este si industria spatiala mare consumatoare de resurse.

Da, încă lumea virtuală se bazează pe cea reală. Dar, trebuie să ne uităm pe scurt la evoluţia tehnologiei.

În prima fază de civilizaţie tehnologică, din perioada preistorică până în cea a Revoluţiei industriale, omul a folosit uneltele, care trebuiau puse în folosinţă prin puterea fizică a omului, sau animalului. De exemplu: ciocanul, securea, căruţa, plugul tras de cai...etc.

Apoi, în faza a doua a tehnologiei, a apărut maşina, care a înlocuit efortul fizic al omului şi animalului. Maşina are nevoie doar de supraveghere. Exemple de maşini: motoarele electrice, cu combustie internă, frigiderul, maşina de spălat, alte diferite mecanisme electrice, etc.

Pe urmă, în faza a treia a tehnologiei, este automatizarea, care înlocuieşte tot mai mult şi supravegherea umană. Din aceste categorii tehnologice fac parte softurile calculatoarelor.

Ultimul stadiu al evoluţiei tehnologice va fi A.I., adică inteligenţa artificială, care va înlocui atâta munca fizică, dar şi supravegherea producţiei. Vedeam undeva, că un economist scria despre asta, că prin apariţia inteligenţei artificiale, P.I.B.-ul mondial ar putea creşte de 50 de ori în următorii 30 de ani. Automatizarea şi inteligenţa artificială, sunt cele care se vor ocupa de fabricarea cipurilor, şi producerea energiei necesare.

FUSCUS a scris:

Cum ramane cu justitia in relitatea virtuala? Daca toata lumea nu are serviciu, cine se va ocupa cu politia informatica? De unde avocati?

Pentru ce să fie nevoie de Poliţie în lumea virtuală ? Într-o lume în care resursele sunt nelimitate, nu există violenţă, pentru că, la urma urmei, violenţa vine din lipsuri, ori în lumea virtuală, softurile specializate crează orice dorim, pe gratis, şi în orice cantitate.

FUSCUS a scris:

Si problema psihologica: Copilul unui om bogat s-a sinucis. Putea obtine orice doar printr-o comanda vocala, asa ca nu mai avea nici un scop in viata. Plictiseala nu este raul cel mai mic. Unii din cauza plictiselii se sinucid.

În lumea virtuală nu există sinucidere, pentru că nivelul de judecată a viitorului Homo virtualis, va fi mult, mult, mult superior celui actual ce are creier format din apă şi carne. Dacă cineva din virtual decide să-şi întrerupă funcţionarea, se dă un restart, şi ... în următoarele secunde e ca nou. :)

zodiak1.686 mesaje#140

Eu cred ca Fuscus este tributar inca modului de gandire rom^nesc, mai pe scurt gandim astfel deoarece am crescut si trait in Rom^nia.

Eu de asemenea fac eforturi uriase sa inteleg realitatea trans-rom^neasca si iata cateva incercari:

1.)Am urmrit filme australiene si eram socat sa vad orasele intregi unde oamenii traiau fara bani prin case light sau rulote, articole si utilaje second-hand si papica exclusiv din pescuitul de la mal, ceva vanatoare artizanala de iepuri si canguri, iar fructele din pomii de pe langa casa, ... pur si simplu aia nu faceau nimic, nu-si doreau nimic si nu vroiau sa castige muncind nici macar cativa centi, daca nu ma insel primeau ceva bere de la bacanie contra peste proaspat.

2.) In Noua Zeelanda idem.

3.) In Asia de SE idem, doar ca astia iubesc negotul si vand pe maidan orice.

4.) In alte tari traiesc din ajutorul social pe viata.

5.) In alte tari cu clima calduta din Europa sau America, se traieste tot din pescuit, arbori tropicali, vie, si agricultura de subzistenta (in special cresterea de gaini, dar si vanatoare.

In SUA avem centre urbane unde se castiga bine, dar si aglomeratii umane ce traiesc mai liberal in zona Florida-Georgia-Texas-Colorado-New Mexico-Arizona-California, dupa modelul expus mai sus, mai exact daca ai deja caldurica de la natura, o apa cu pesti sau teren ieftin unde sa pui niste pomi fructiferi, ...

Sunt fan SF si multa vreme nu am inteles de unde vine abordarea specifica britanica pentru filmele SF, de fapt ea izvoraste din realitatea coloniilor, cand ai la dispozitie continente intregi, ajungi sa te eliberezi, aceasta face diferenta intre niste populatii balcanice care se cearta pentru un petec de pamant nici ala ca lumea si cetatenii anglo-saxoni care in mare masura traiesc liberal in colonii fie ca cetateni ori ca rezidenti cu statut special.

http://en.wikipedia.org/wiki/German_diaspora

In terms of outbound expatriation, as of 2009, the United Kingdom had the highest number of expatriates among OECD countries with more than three million British living abroad, followed by Germany and Italy.[8] On an annual basis, emigration from Britain has stood at about 400,000 per year for the past 10 years.[9] Expatriates from the UK have the advantage of being able to convert their existing pension scheme into a Qualifying Recognised Overseas Pension Scheme (QROPS), often providing tax advantages in other countries with lower tax rates.[10] Expatriates qualify for and enjoy access to a wide range of financial products, investing offshore in products not restricted by the financial services or tax regulations in their home country or the place where they live now.[11]

In terms of influx of expatriates, the most popular expatriate destinations are currently Spain, followed by Germany and Britain.

There are currently an estimated 5.2 million Americans living outside the United States. The US is the only industrialized country to tax citizens on income earned abroad, even when taxed by their countries of residence, though they are allowed to exclude their first $91,400. Additionally, US law requires expatriates to report any foreign bank accounts exceeding $10,000, with heavy fines for noncompliance. American expatriates have also frequently been denied service at banks and other institutions in their countries of residence, as the US government requires other nations to abide by its banking and financial laws when dealing with its citizens. As a result, hundreds of US expatriates renounce their US citizenship every year.

http://en.wikipedia.org/wiki/Americans

← Înapoi la Stiinta, Tehnica si Inovatii