Început de miracovdicov, Mar 22 apr 2008 · 578 răspunsuri · 55.155 vizualizări
lynxul_alb a scris:Chestii de-astea poti fantaza la nesfarsit. Mai greu este sa spui chestii care au sens. Atata vreme cat tu nu ai nici o dovada ca exista ceva dincolo de universul observabil, altceva dincolo de el nu exista. Bla-bla-ul nu constituie dovada.
Da, e doar o fantezie. Nu am sustinut nicaieri ca asa ar fi si nici macar ca asa as crede eu. E doar o imagine romantica asupra lumii ce mi-ar placea sa fie asa.
Abc2009ro a scris:Da, e doar o fantezie. Nu am sustinut nicaieri ca asa ar fi si nici macar ca asa as crede eu. E doar o imagine romantica asupra lumii ce mi-ar placea sa fie asa.
Aha, am inteles, observatia ta era mai degraba literatura.
Atunci poate nu suntem chiar asa de primitivi :rot:
Cei ce credeti ca viata e vis (la propriu) - sa nu uitati niciodata ca v-ati nascut !
Editat Sâm 10 iul 2010 20:50
Abbey_Reeves a scris:Cei ce credeti ca viata e vis (la propriu) - sa nu uitati niciodata ca v-ati nascut !
Abbey, continuand fantezia de mai sus, daca aceasta lume e visul unui zeu, nu are nicio relevanta faptul ca te-ai nascut. Nasterea e doar crearea unei alte vieti in care acel zeu sa se reincarneze si sa isi exploreze visul. Fiind un zeu, nu are nicio problema in a trai catralioane de vieti in acelasi timp. Fireste, el nu stie asta. Inainte sa intre in acest vis, l-a proiectat in asa fel incat sa ii dea iluzia de individualitate in fiecare persoana in care traieste. Tu esti o parte din acel zeu si explorezi lumea din jur in felul tau. Dar cand acel zeu se va trezi, isi va aduce aminte fiecare viata traita aici. Tu iti vei aduce aminte de viata mea pentru ca defapt suntem amandoi acelasi zeu, desi acum nu ma cunosti.
Deci viata e un vis in acest sens - visul unui zeu, nu un vis obisnuit.
Inca o data, acest scenariu e doar imaginatie.
Abc2009ro a scris:Cu astfel de ganduri iti dai seama cat de primitivi suntem inca in cunoastere.
Abc, ma uimesti. Asta este cu adevarat o atitudine stiintifica 
Abbey_Reeves a scris:Si constiinta daca e tocmai creierul ?
Constiinta nu prea e doar creierul. Deja avem destule dovezi in sensul ca activitatea constienta si subconstienta se extinde dincolo de creier. Telepatia de exemplu arata legaturi externe. Telekinezia arata o interactiune fizica intre constiinta si mediul inconjurator. Astea sugereaza ca acel ceva ce formeaza constiinta se extinde dincolo de creier. Dar avem si experientele de separare de corp in moartea clinica, care arata clar desprinderea constiintei de corp si continuarea activitatilor sale dintr-un unghi extern corpului.
Fenomenele de mai sus exclud concluzia finala de a delimita constiinta la nivelul fizic al creierului. Sau nu cel putin pana fenomenele astea nu-si gasesc o explicatie clara care sa demonstreze ca totul depinde doar de creier. Deci pana nu intelegem telekinezia si ce se intampla cu constiinta in moartea clinica, stiintific nu se poate trage concluzia macar temporara care sa reduca constiinta doar la creierul fizic.
PS Pacientii au demonstrat autenticitatea fenomenului motii clinice, descriind detalii petrecute in alte camere sau alte locuri, petrecute in timpul mortii lor relative, de care nu aveau cum sa fie constienti din locul in care se gasea corpul lor chiar daca acesta ar fi fost in stare de functionare.
Abbey_Reeves a scris:Uite ca realitatea nu este un produs al constiintei tuturor pentru ca in cazul in care umanitatea ar disparea lumea ar continua sa existe si fara umanitate.Eu nu cred ca suntem primitivi in cunoastere, ci doar ca cei mai multi viseaza cai verzi pe pereti dar se cred initiati.
Opiniile tale se bazeaza pe credinte. Argumente putin spre deloc, iar discutiile pe baza argumentelor impotriva opiniilor tale sunt ciclice, deoarece ignori ceea ce nu se incareaza in ceea ce crezi tu. Ne pierdem timpul.
lynxul_alb a scris:Chestii de-astea poti fantaza la nesfarsit. Mai greu este sa spui chestii care au sens. Atata vreme cat tu nu ai nici o dovada ca exista ceva dincolo de universul observabil, altceva dincolo de el nu exista. Bla-bla-ul nu constituie dovada.
Asa, da-le gandurilor cu ciocanul in cap. Considera orice iese din "normalul" societatii o fantezie si ignora dovezile. Trage-i pe toti inapoi la tine si opreste-i sa gandeasca, sa imagineze... Transforma "imaginatia" in "fantezie" si ipoteza in poveste. Si mai ales ignora in continuare dovezile ce ar putea clatina "normalul"...
Editat Dum 11 iul 2010 10:30
Abc2009ro a scris:Abbey, continuand fantezia de mai sus, daca aceasta lume e visul unui zeu, nu are nicio relevanta faptul ca te-ai nascut. Nasterea e doar crearea unei alte vieti in care acel zeu sa se reincarneze si sa isi exploreze visul. Fiind un zeu, nu are nicio problema in a trai catralioane de vieti in acelasi timp. Fireste, el nu stie asta. Inainte sa intre in acest vis, l-a proiectat in asa fel incat sa ii dea iluzia de individualitate in fiecare persoana in care traieste. Tu esti o parte din acel zeu si explorezi lumea din jur in felul tau. Dar cand acel zeu se va trezi, isi va aduce aminte fiecare viata traita aici. Tu iti vei aduce aminte de viata mea pentru ca defapt suntem amandoi acelasi zeu, desi acum nu ma cunosti.Deci viata e un vis in acest sens - visul unui zeu, nu un vis obisnuit.
Inca o data, acest scenariu e doar imaginatie.
Idei din acestea aveam si eu candva, dar s-au dovedit a fi doar imaginatie (dupa cum spui si tu). Si ar fi prea trist sa fie asa ! Cred ca nu exista suferinta mai mare in lume decat sa fii tu singur pe lume si toti oamenii sa fie reflexii ale propriei tale personalitati, in toti oamenii sa fii doar tu si defapt sa nu existi decat tu. Si nu cred ca tu ca si spirit unic divizat in toti (sau cum vrei sa-i zici) ai putea rezista prea mult timp in felul acesta. Ai lua-o razna de tot. Daca mai gandesti asa cu idei din astea ai sa o iei razna si tu intr-o buna zi. Eu zic ca fiecare om in parte e o alta persoana cu personalitate proprie si cred ca ar fi cazul sa revii putin cu picioarele pe pamant ! Nu mai gandi asa ca nu-ti face bine nici tie si nici celor slabi de inger care citesc pe aici. Deci sa fim putin realisti ! 
Pippo a scris:Opiniile tale se bazeaza pe credinte. Argumente putin spre deloc, iar discutiile pe baza argumentelor impotriva opiniilor tale sunt ciclice, deoarece ignori ceea ce nu se incareaza in ceea ce crezi tu. Ne pierdem timpul.
Opiniile mele se bazeaza pe deductii logice si pe experienta. Dar ai si tu cu ceva dreptate din tot ce ai scris pe aici : intradevar - e pierdere de timp. Sunteti rupti de realitate si din pacate nu se mai poate face nimic.
Editat Dum 11 iul 2010 20:46
Nu e paradisul in lumea aceasta si nici dincolo nu se stie daca e... dar am putea construi paradisul aici. 
Mirada-Dicovici a scris:Nu, merci ! Ma multumesc cu viata aceasta, care e si cea reala si adevarata.Foarte bine subliniat !
Cum ar fi crestinii ?!
Gresit ! Toti sunt treji dar cei mai multi viseaza...
Ti se termina un examen si te prezinti la notare. si se poate sa mai stai si la coada de na-i prea fost cine stie ce, simplu.
Ionciobanu a scris:Ti se termina un examen si te prezinti la notare. si se poate sa mai stai si la coada de na-i prea fost cine stie ce, simplu.
In fata mortii toti sunt egali indiferent daca au fost buni sau rai. E trist, dar asta e realitatea. Deci nu prea mai conteaza cine si cum a fost... doar daca vrei tu sa mori ca un om bun ca sa ai constiinta impacata sau din motive de demnitate sau alte principii care nu au legatura cu credinta... Simplu ! 
Abbey_Reeves a scris:Nu e paradisul in lumea aceasta si nici dincolo nu se stie daca e... dar am putea construi paradisul aici.
Pentru unii paradisul e aici acum, de-I lasa, cei ce nu-l merita platesc tot aici cu virf si indesat, are EL socotelile LUI.