flori de camp a scris:depinde de alegerea fiecaruia. si de momentul in care se face alegerea. de cate ori, noi oamenii, nu am spus : nu as face asta nici in ruptul capului. si totusi in timp, facem lucrul respectiv.in ce priveste sacrificarea unicului copil ... depinde de credinta. Isus a facut alegerea. Putea foarte bine sa se impotriveasca si sa aleaga altceva. Cred ca ar fi fost mai bun exemplul cu cel care a vrut sa isi sacrifice propriul copil pentru ca asa i-a cerut Dumnezeu (sa-i incerce credinta). Nu mai stiu cine era si nici nu vreau sa vorbesc aiurea.
In cazul lui isus, repet, a fost alegerea proprie daca sa-si implineasca destinul sau nu. Si cred ca asta facem si noi omaneii. Noi alegem daca ne implinim sau nu destinul.
Intai trebuie sa-ti cunosti destinul apoi, sa alegi.Noi,nu ni-l putem cunoaste asa ca nu vad cum putem sti daca l-am implinit ori nu,daramite sa mai alegem...nu crezi? :-
Isus,si-l cunostea.Nu se stie daca si-l putea schimba.Nicaieri nu scrie ca si-l putea schimba.Speculatii doar...
Stia ca va muri,stia si cum,stia si ca va invia,stia si ce va face dupa inviere.
Asta spunea si persoana amintita de mine.
Si eu as muri cu draga inima daca as sti ca invii,ca voi fi Dzeu...ca...
La fel,si eu mi-as trimite fiul la moarte cu draga inima si fara retinere daca as sti ca dupa trei zile il pot invia.
"Pacatele noastre"...ce pacate? De ce pacate? Cine spune si cui? :P De ce trebuie sa avem pacate si de ce trebuie sa moara cineva ca sa ne fie iertate ...de catre cine? :) Si de ce abia atunci?
Si de ce nu ne-a fost iertate pur si simplu...fara sa moara cineva?
Tu,imi gresesti.Eu,imi sacrific copilul ca sa-ti pot ierta tie, faptul ca mi-ai gresit? 
E ...gogonata rau.E ilogic. 
Daca pacatul era al oamenilor,de ce sa moara fiul Lui si nu, un om? 
Ce pacate avea El ori copilul Lui? Si de ce era imperios necesar sa fie considerat un pacat?
Mai mult:Adam si Eva erau copii nu,adulti."Cresteti,inmultiti-va,umpleti pamintul si stapiniti-l!"Ei,nu Diavolul trebuia sa-l stapineasca.
Cine judeca niste copii? Cine are pretentii la ascultare din partea unor copii?
"Unde sunteti?" si "De unde stiti ca sunteti goi?" nu sunt intrebari pe care sa le puna cineva omnipotent si omniprezent,cineva atotstiutor.
Daca Isus era saminta de Dzeu,fiul Tatalui...pe alocuri,insusi Tatal ,("Cum...sunt de atita timp printre voi si nu m-ati recunoscut inca,cereti sa-l vedeti pe Tatal?" ) cum se face ca moare pentru iertarea pacatelor noastre?
Moare Dzeu insusi pentru iertarea facuta de El insusi,noua? 
Era...muritor?
Nu cumva... a facut un experiment,sa vada si el cum e sa fii om si muritor? 
Asa...ca sa ne inteleaga mai bine slabiciunile...
cioanas a scris:Pai El era Dumnezeu si S-a sacrificat! Dumnezeu L-a trimis in urma Planului de Mnatuire. El S-a oferit sa implineasca acest Plan!Sigur, probabil ca dumneata doresti sa spui ca nu crezi in acest Dumnezeu. Aveti toata libertatea.
... 
Enki a scris:Deci Biblia nu este inspirata de Dumnezeu? Daca spui ca omul a rastalmacit si a adus teroarea si violenta, inseamna ca Biblia este exclusiv opera omului, pentru ca este plina de asa ceva.
Cred orice dar ca biblia este opera unei biete minti umane,nu! :cry: Nu,nu,nu!
E prea perfect conceputa si contine prea multe adevaruri la care stiinta inca se screme sa ajunga ca sa poata fi opera unei minti umane.
cioanas a scris:Manuscrisele de la Marea Moarta arata ca nu-i asa. Biblia este aceeasi si modul de a copia textele in vechime demonstreaza ca textul nu a fost alterat prin greseli. Traducerile de mai tarziu schimba cuvinte dar sensul este acelasi, intelesul textului ramane acelasi.Nu a schimbat nimeni textul Scripturii dupa bunul plac al popilor, oricum popii au Sfanta traditie care interpreteaza Scriptura. Textul Scripturii este acelasi!
Dac putem vorbi de falsuri, acestea apar in editia tradusa de Martori lui Iehova care au modificat texte si inteles doar ca sa combata Trinitatea si Dumnezeirea Domnului Isus!
Ca Biblia a fost modificata,e clar! :) Cred ca nu-i asa doar daca vad cu "ochetii" mei o biblie din'naintea existentei Inchizitiei!
Exista asa ceva? :P
Ca a fost ciuntita mi-e si mai clar din moment ce "Cartea lui Tobias" a fost facuta pierduta din biblie.De ce?
Eu,pina am auzit la voi,habar n-aveam de acest Tobias.Si ma gindesc citi or fi asemenea mie.
Oare,doar "Carea Tobitului" o fi disparut din biblie sau cine stie ce sau cite altele?
Infinitus,pomenea despre o alta traducere facuta bibliei care,se asemana dar...nu rasarea cu cea cunoscuta de bobor!
Poate ca acel mare secret pe care il ascunde Vaticanul este tocmai originalul Bibliei! :P
Gelupanda a scris:Domnul Isus nu SA OFERIT SA MOARA ci sa oferit sa-l infrunte pe dumnezeul lumii acesteia Satan si sa-l invinga.Pentru aceasta biruinta atrebuit sa plateasca pretul suprem...
Deci,Satan era Dzeul lumii!
Ce lupte pentru ierarhie dom'le!
Se poarta si la ei...