România
Roportal.ro

zilele sfintilor si sarbatori din calendar

Început de spider, Mie 20 iul 2005 · 105 răspunsuri · 25.739 vizualizări

MariaB2.940 mesaje#51
Pixelut a scris:
Protestantismul respinge cinstirea si rugaciunile inchiante Sfintilor si Sf. Ingeri. Ei considera ca mantuirea poate veni doar prin Hristos, si in acest caz cultul Sfintilor si al Ingerilor nu isi are rostul, ba chiar este nociv.

Ce parere aveti?

Mantuirea chiar vine prin Cristos!

pentru ca sa ajung la mantuire

daca Biserica mea imi spune ca pot folosi mijlocirea sfintilor, o pot face

daca Biserica lui ii spune sa nu o faca, nu trebuie sa o faca

daca te intrebi care este cea mai buna cale

raspunsul meu este : ascultarea

Pixelut997 mesaje#52

Mantuirea vine prin Hristos si prin tot ceea ce se leaga de Biserica lui Hristos, cu care este legat prin taina (Ap. Pavel).

Versetul "Nimeni nu vine la Tatal decat prin Mine" este deseori citat de protestanti, insa interpretarea date este abuziva. Sfiintii sunt madulare ale lui Hristos. In Apocalipsa exista numeroase imagini liturgice, printre care si un vas plin cu rugaciunile sfintilor.

Sfintii sunt prietenii Domnului

Iacov 2, 23 - Si s-a implinit Scriptura care zice: "Si a crezut Avraam lui Dumnezeu si i-a socotit lui spre indreptare" si "prietenul lui Dumnezeu s-a chemat".
Ioan 15, 14 - Voi sunteti prietenii Mei, daca faceti ceea ce va poruncesc (Hristos catre apostoli)

Sfintilor si Sfintilor Ingeri li se datoreaza cinstire si inchinare

4 Regi 2, 15 - Iar fii proorocilor cei din Ierihon, vazandu-l de departe, au zis: "Duhul lui Ilie s-a odihnit peste Elisei!" Si au iesit inaintea lui si s-au plecat pana la pamant.

Ios. 5, 14 - Iar acela (Ingerul) a raspuns: "Eu sunt capetenia ostirii Domnului si am venit acum". Atunci Iosua a cazut cu fata la pamant, s-a inchinat si a zis catre acela: "Stapane, ce poruncesti slugii tale?"

Sfintii pot mijloci pentru noi prin rugaciune. Ne putem ruga si pentru altii, nu doar pentru noi.
Efes. 1, 16 - Nu incetez a multumi pentru voi, pomenindu-va in rugciunile mele.

Apoc. 8,4 - Si fumul tamaiei s-a suit, din mana ingerului, inaintea lui Dumnezeu, impreuna cu rugaciunile sfintilor.

Editat Mie 11 ian 2006 12:10

rvsro840 mesaje#53

Mantuirea chiar vine prin Cristos!

pentru ca sa ajung la mantuire

daca Biserica mea imi spune ca pot folosi mijlocirea sfintilor, o pot face

daca Biserica lui ii spune sa nu o faca, nu trebuie sa o faca

daca te intrebi care este cea mai buna cale

raspunsul meu este : ascultarea

Bine Maria, zici de ascultare?dar cum ramane cu biblia, daca biserica nu face cum spune biblia eu nu pot asculta de ia,biserica poate gresi, biblia nu.

cioanas4.320 mesaje#54
Pixelut a scris:
Protestantismul respinge cinstirea si rugaciunile inchiante Sfintilor si Sf. Ingeri. Ei considera ca mantuirea poate veni doar prin Hristos, si in acest caz cultul Sfintilor si al Ingerilor nu isi are rostul, ba chiar este nociv.

Ce parere aveti?

Devierea crestinismului prezent azi pe mapamond se poate observa si prin introducerea in Biserica a cultului sfintilor.

In cadrul unui asemenea cult acestor zisi sfinti li se acorda inchinaciune, declarandu-i mijlocitori si ocrototori ai crestinilor si credinta ca restul trupurilor moarte a acestor sfinti au puterea harica de-a vindeca pe cei care se ating de oasele lor.

In vremea noastra acest sistem cultic este propagat in toata tara prin toate mijloacele: presa ,radio, televizor, multimi mari de oameni se inchina la moaste ,de la marii politicieni pana la oamenii de rand.

In aceasta situatie dramatica ,pe plan religios ,misionarul evanghelic trebuie sa se confrunte cu un sistem religios bine pus la punct.Tot acest sistem de cult are scopul de-a castiga electoratul .(Constantin a facut din religia crestina un interes politic)

Foarte multi reprezentanti ai unor diverse partide sau organizatii practica public un asemenea cult sau sistem religios aberant ca sa nu mai fie banuiti ca practica marxismul (ateismul). In vremea regimului ateist acestia apareau public ca mari marxisti-leninisti,ca sa nu fie suspectati ca au legaturi cu credinte religioase.

Ceea ce este de remarcat este ca au o influenta covarsitoare asupra maselor de oameni.

In primele secole ,de la apostoli si pana la imparatul Constantin cand crestinismul a devenit religie de stat, istoria nu mentioneaza cultul sfintilor.Paganii din acea vreme declarati crestini au adus cu ei in crestinism anumite personaje asemanatoare zeilor, care au fost declarati sfinti.

La anul 787 s-a stabilit de sinodul al 7-lea pentru acesti asa numiti sfinti un cult iar treptat au devenit chipuri carora li sau inchinat. Definitia cuvantului "sfant" este consacrat,pus deoparte.In Vechiul si Noul Testament termenul "sfant" nu se atribuie unei singure persoane ,fie patriarh,proroc, apostol, ci singularul de sfant este atribuit numai lui Dumnezeu si poporului Sau.

Ce invata teologia Ortodoxa?

"Cei care in timpul vietii lor si-au castigat un grad inalt de perfectiune... biserica ii cinstesc ca pe niste adevarati prieteni a lui Dumnezeu ,ii cheama in ajutor, le cinstesc moastele si se inchina icoanelor care reprezinta chipul lor...in rugaciunile noastre catre ei nu le cerem mantuire ci mijlocire " "Sfintii care sunt in cer duc aceste rugacfiuni ale celor de pe pamant la Dumnezeu ...Se cere mijlocirea lor pentru ca ei ne pot face placuti lui Dumnezeu."

Acest sistem se afla prescris in hotararea sinodului de la 787 AD cu urmatorul continut: " Noi pazim Cuvantul Domnului , cuvantul apostolilor si prorocilor prin care am invatat sa cinstim intai pe cu adevarat nascatoarea de Dumnezeu si sa cerem mijlocirea lor pentru ca ei ne pot face placuti lui Dumnezeu." Nimeni dintre sfintii parinti sau dintre teologi nu a indraznit sa spuna ca mai exista alti mijlocitori intre Dumnezeu si oameni in afara Domnului Isus Cristos. Ei au spus ca acestia sunt mijlocitori cu Cristos si prin Cristos.

Ce spune Biblia?

1.Inchinarea la oameni care au murit sau sunt in viata numiti sfinti , la chipurile lor pictate , este o jignire adusa lui Dumnezeu.

Matei 4:10 :",,Pleac

Pixelut997 mesaje#55
cioranas a scris:
In primele secole ,de la apostoli si pana la imparatul Constantin cand crestinismul a devenit religie de stat, istoria nu mentioneaza cultul sfintilor

Ce intelegi prin cultul sfintilor? Da, istoria nu mentioneaza practica organizata a unui cult al sfintilor, dar INCHINAREA ADUSA Sfintilor si Sf. Ingeri este atestata chiar de Vechiul Testament.

Iata o proba:

4 Regi 2, 15 - Iar fii proorocilor cei din Ierihon, vazandu-l de departe, au zis: "Duhul lui Ilie s-a odihnit peste Elisei!" Si au iesit inaintea lui si s-au plecat pana la pamant.

Ios. 5, 14 - Iar acela (Ingerul) a raspuns: "Eu sunt capetenia ostirii Domnului si am venit acum". Atunci Iosua a cazut cu fata la pamant, s-a inchinat si a zis catre acela: "Stapane, ce poruncesti slugii tale?"

Nu e vorba aici de inchinare? Da, ok, nu este probabil o practica cu norme precise, dar este inchinare totusi. Biserica a avut si are drepul sa se dezvolte, sa-si gaseasca propriul drum, propriul cult liturgic. Important e ca acest cult sa se bazeze pe principiile crestine.

Iar inchinarea data Sfintilor si Sf. Ingeri apare in Scriptura, dupa cum observi si tu. Ioan vorbeste de inchinara "in Duh si adevar", insa sfintii - care vor judeca lumea, care cinstesc pe Dumnezeu cel Viu - se situeaza exact in aceasta zona. Versetul citat de tine nu exclude cultul sfintilor.

Citeste cu atentie versetele date mai sus si ai sa vezi ca se practica inchinarea.

cioanas4.320 mesaje#56
Pixelut a scris:
Ce intelegi prin cultul sfintilor? Da, istoria nu mentioneaza practica organizata a unui cult al sfintilor, dar INCHINAREA ADUSA Sfintilor si Sf. Ingeri este atestata chiar de Vechiul Testament.

Iata o proba:

Nu e vorba aici de inchinare? Da, ok, nu este probabil o practica cu norme precise, dar este inchinare totusi. Biserica a avut si are drepul sa se dezvolte, sa-si gaseasca propriul drum, propriul cult liturgic. Important e ca acest cult sa se bazeze pe principiile crestine.

Iar inchinarea data Sfintilor si Sf. Ingeri apare in Scriptura, dupa cum observi si tu. Ioan vorbeste de inchinara "in Duh si adevar", insa sfintii - care vor judeca lumea, care cinstesc pe Dumnezeu cel Viu - se situeaza exact in aceasta zona. Versetul citat de tine nu exclude cultul sfintilor.

Citeste cu atentie versetele date mai sus si ai sa vezi ca se practica inchinarea.

Inchinarea de care vorbesti tu in Vechiul Testament, era ca un salut dat unei personalitati! In timpul acela , nu mergeai sa dai mana cu oameni de seama, ci iti puneai genunchii jos inaintea lor!

Astazi daca ma duc in audienta la primarul orasului in care locuiesc ,nu ma arunc inaintea lui, ci dau mana cu el!

Sau schimbat vremurile!

Evreii stiau bine sa faca diferenta intre inchinarea (care i se dadea numai lui Dumnezeu) si salutul inchinare care se dadea personalitatilor vremii!

In Noul Testament nu mai intalnim o inchinare in felul descris in Vechiul Testament.

Ba mai mult decat atat ,nici ingerii nu primesc inchinarea ci spun ca ea i se cuvine lui Dumnezeu:

APOC 19:10 Si m'am aruncat la picioarele lui ca sa ma inchin lui Dar el mi-a zis: ,,Fereste-te sa faci una ca aceasta! Eu sint un impreuna slujitor cu tine si cu fratii tai, cari pastreaza marturia lui Isus. Lui Dumnezeu inchina-te!

Deci prefer sa ma inchin lui Dumnezeu si oamenilor sa le dau cinstea cuvenita, dupa regulile vremii!

,,C

Editat Mie 11 ian 2006 13:11

Pixelut997 mesaje#57

Te duci la primar si ii spui: "Porunceste, stapane"? Ma mir...

Cand regii evrei cadeau la pamant in fata Chivotului insemna ca il salutau, ceva de genul "ia sa mai dam si noi noroc cu lada aia aurita, ca la noapte ii sterpelim foitele alea!"

Cioranas, mi-ai ramas dator cu idolatria al evrei.

MariaB2.940 mesaje#58
rvsro a scris:
Bine Maria, zici de ascultare?dar cum ramane cu biblia, daca biserica nu face cum spune biblia eu nu pot asculta de ia,biserica poate gresi, biblia nu.
Biserica poate gresi, dar tu nu?!?
Pixelut997 mesaje#59

Biserica exista ca entitate atemporala, dar in fapt ea se manifesta si ca entitate istorica. Aceasi afirmatie se face si atunci cand vine vorba de un popor. Cred ca e gresit sa afirmi: poporul x a gresit, e mai corect sa spui ca o anumita generatie dintr-o anumita perioada a gresit.

rvsro840 mesaje#60

Biserica poate gresi, dar tu nu?!?

Maria , vezi cum o dam noi , cand la dreapta cand la stanga.

Si acuma intrebare:Cum pot vedea eu daca sunt gresit?,sau de ce nu si biserica?

← Înapoi la Arhiva