Început de spider, Mie 20 iul 2005 · 105 răspunsuri · 25.739 vizualizări
15 august - Adormirea Maicii Domnului
Crestinii cinstesc preamarirea Mariei la sfarsitul vietii sale pamantesti.
Sarbatoarea a fost decretata in Orient in secolul al VII-lea de catre imparatul bizantin Mauritiu. La cativa ani este introdusa si la Roma de Sergiu I, un papa grec.
In 1950, Pius al XII-lea proclama credinta Bisericii Catolice in inaltarea Mariei la cer.
Ce valoare pot avea sarbatorile crestine, daca obiectul sarbatorii lipseste, sau temelia sarbatorii este falsa?
Cand Biserica propune in calendar ziua unui sfant o face pentru a-la aduce poporului ca exemplu de traire crestineasca.
Crestinii cred ca sfintii se afla in ceruri si mijlocesc pentru ei la Dumnezeu.
Aveti nedumeriri pe aceasta tema?
MariaB a scris:De ce avem nevoie sa stim daca sfintii se afla in cer?Ceea ce stim sigur este ca nu sunt "dincolo". Nefiind nici aici pe pamant cu noi (cel putin asa este in credinta crestina) inseamna ca sunt un pic mai aproape de Dumnezeu decat noi. Aceasta creditna ne permite sa cerem mijlocirea lor pentru ca sa-i vorbim lui Dumnezeu.
[snapbacca]59039[/snapbacca]
Maria B,
Nicaieri in Biblie nu scrie ca sfintii ar mijloci inaintea lui Dumnezeu pentru oameni!!Dimpotriva,Biblia spune hotarit ca este doar un singur MIJLOCITOR intre Dumnezeu si oameni:ISUS HRISTOS!El a murit pe cruce,El a fost jertfa lui Dumnezeu pentru oameni,pentru ca oamenii nu aveau cu ce plati pentru pacatele lor.Trebuia o jertfa curata,fara pata adusa de oameni inaintea lui Dumnezeu si ei nu aveau asa ceva...Nici sfintii,nici preotii,nici fecioara Maria nu se pot erija in mijlocitori inaintea lui Dumnezeu,decit numai Isus-Marele Preot!Trebuie citit cu atentie si smerenie Cuvintul lui Dumnezeu si sa intelegem ce vrea El sa ne spuna,nu ceea ce ne spun altii,ce cred altii,ce vrem noi sau ni se pare ca am sti noi...Dumnezeu a dat Biblia tocmai in acest scop!Inainte alui Dumnezeu nu venim cum vrem noi,pe o cale a noastra...Isus a spus:"Eu sint Calea,Adevarul si Viata si nimeni nu vin la Tatal decit PRIN MINE".Mai e loc de alta varianta?
Si totusi, crestinii au nevoie de sfinti!
Este un fel de premergator pentru copilul care invata sa mearga. Nu ai dreptul sa i-la iei daca copilul nu are curaj fara el (chiar daca tie nu ti-a fost de folos).
spider a scris:Deci...spunea getasart ca astazi e Sf. Ilie. Ce trebuie sa stim despre? Stiu ca unii plini de istetime ma vor trimite sa citesc vietile sfintilor insa eu sugerez ca acest topic sa fie doar un rezumat scris cu cuvintele noastre. :soc:[snapbacca]56025[/snapbacca]
Sf. Ilie a ajuns la asemenea desavarsire ca in pustie neavand ce manca il hranea un corb aducandu-i cate o roada ( fruct ) ...
Dar sunt acei Sfinti nestiuti de oameni care fiind in pustie cea mai adanca pe unde nu a umblat nimeni, departe de orice urma de a fi stiuti sau vazuti de oameni, au ajuns sa fie hraniti de ingeri ...
Editat Mie 10 aug 2005 16:35
Edit: pustnice, ar fi bine sa reduci conversatia la subiectul in discutie. Si pentru cultura ta generala, un topic nu este deschis pentru ca ceilalti sa intrebe iar cel care la-a deschis sa predice.
Editat Mie 10 aug 2005 16:57
Si totusi, crestinii au nevoie de sfinti!
Maria eu credeam ca crestini au nevoie de Cristos ca deaia se numesc Crestini!
Crestinii cinstesc preamarirea Mariei la sfarsitul vietii sale pamantesti.
Sarbatoarea a fost decretata in Orient in secolul al VII-lea de catre imparatul bizantin Mauritiu. La cativa ani este introdusa si la Roma de Sergiu I, un papa grec.
In 1950, Pius al XII-lea proclama credinta Bisericii Catolice in inaltarea Mariei la cer.
De ce se cinsteste adormirea Mariei si de ce nu si invierea Mariei.
Biblia nu zice sa o veneram si Isus nu zice nimic de Maria , nici el nu o face sfanta ci ii spune,,femeie,,
Chiar Maria mama Lui zicea:Faceti tot ce va porunci El, e vorba de nunta din Cana.
La ce ne ajuta sfintii, sa ne idolatrizam inaintea lor, ai citit in Apocalipsa cand un inger vine la Ioan, de ce ingerul nu pretinde inchinare, pentru ca era slujitor impreuna cu Ioan
Maria tu slujitorul cui esti?
Nu te supara dar sfintii pusi in calendar sunt pusi ca oamenii sa isi serbeze ziua de nastere si sa benchetuiasca, stiu ca iti place credinta din asta.
Toti sfinti astea sunt doar o masca religioasa, ei sunt de fapt pagani loati din templele pagane.
Pentru mine a trai este Hristos,
Marin40 a scris:crezi bine, numai ca citesti doar ceea ce vrei sa criticiMaria eu credeam ca crestini au nevoie de Cristos ca deaia se numesc Crestini!
eu vorbeam de sfinti in paralela cu premergatorul pentru cei care invata sa mearga, dar si parintii il ajuta pe copilr sa mearga - daca vrei sa intelegi ce spun vei intelege, daca doar vrei sa iti exprimi o parere personala, poti sa o faci direct, fara sa te raportezi la jumatati din parerile altuia
Marin40 a scris:prin adormirea Maicii Domnului se intelege trecerea la cele vesniceDe ce se cinsteste adormirea Mariei si de ce nu si invierea Mariei.
ce intelegi tiu prin "invierea Mariei"? - doar Isus a inviat!
Marin40 a scris:despre termenul "femeie" este bine de stiut ca nu nu are corespondent "muiere", ci "doamna"!Biblia nu zice sa o veneram si Isus nu zice nimic de Maria , nici el nu o face sfanta ci ii spune,,femeie,,
Isus nu spune nici sa il veneram pe el, ci pe Tatal - si totusi o facem, cel putin prin faptul ca ne numim crestini!
Marin40 a scris:daca prin faptul de a cinsti pe cineva ca sfant tu intelegi idolatrizare, este intelegerea ta gresitaLa ce ne ajuta sfintii, sa ne idolatrizam inaintea lor, ai citit in Apocalipsa cand un inger vine la Ioan, de ce ingerul nu pretinde inchinare, pentru ca era slujitor impreuna cu IoanMaria tu slujitorul cui esti?
Nu te supara dar sfintii pusi in calendar sunt pusi ca oamenii sa isi serbeze ziua de nastere si sa benchetuiasca, stiu ca iti place credinta din asta.
sfantul nu pretinde sa fie cinstit pentru el insusi (si nici Biserica nu recomanda asta), ci este doar "premergatorul" care ajuta pe cel care invata sa mearga spre Tatal prin Isus Cristos
"bancheturile" din ziua numelui sunt de fapt prilejuri de reunire a familiei si a prietenilor, de ce nu chiar la Liturghia din ziua respectiva - daca unii fac altfel, nu sfantul e de vina!
Marin40 a scris:greselile de limba roma^na fac textul de neinteles - revino cu o exprimare mai coerenta!Toti sfinti astea sunt doar o masca religioasa, ei sunt de fapt pagani loati din templele pagane.
MariaB a scris:crezi bine, numai ca citesti doar ceea ce vrei sa criticieu vorbeam de sfinti in paralela cu premergatorul pentru cei care invata sa mearga, dar si parintii il ajuta pe copilr sa mearga - daca vrei sa intelegi ce spun vei intelege, daca doar vrei sa iti exprimi o parere personala, poti sa o faci direct, fara sa te raportezi la jumatati din parerile altuia
prin adormirea Maicii Domnului se intelege trecerea la cele vesnice
ce intelegi tiu prin "invierea Mariei"? - doar Isus a inviat!
despre termenul "femeie" este bine de stiut ca nu nu are corespondent "muiere", ci "doamna"!
Isus nu spune nici sa il veneram pe el, ci pe Tatal - si totusi o facem, cel putin prin faptul ca ne numim crestini!
daca prin faptul de a cinsti pe cineva ca sfant tu intelegi idolatrizare, este intelegerea ta gresita
sfantul nu pretinde sa fie cinstit pentru el insusi (si nici Biserica nu recomanda asta), ci este doar "premergatorul" care ajuta pe cel care invata sa mearga spre Tatal prin Isus Cristos
"bancheturile" din ziua numelui sunt de fapt prilejuri de reunire a familiei si a prietenilor, de ce nu chiar la Liturghia din ziua respectiva - daca unii fac altfel, nu sfantul e de vina!
greselile de limba roma^na fac textul de neinteles - revino cu o exprimare mai coerenta!
Maria, sfintii sunt toti cei care fac parte din Biserica lui Isus Cristos. Noi suntem sfinti prin sangele Domnului Isus si nu prin puterea noastra omeneasca. Sfintenia prezentata de Biblie este curatia in Cristos Domnul si punerea deoparte pentru o lucrare duhovniceasca! Fiecare membru al Bisericii este curat prin Sangele Domnului si chemat la o lucrare duhovniceasca prin darul dat de Duhul Sfant!
Crestinul dupa ce moare ajunge in Rai si se bucura cu Dumnezeu.Niciunul nu mijloceste pentru cei de pe pamant acolo. Singurul mijlocitor pentru noi oamenii este Cristos Domnul!
Inventia oamenilor ca anumiti oameni crestini ar mijloci in Cer pentru noi este nebiblica si in duce pe oameni in ratacire facandui sa se inchine fapturii in locul Facatorului! Fiecare isi va primi rasplata la vremea hotarata de Dumnezeu.
Eu prefer sa ascult de Sfanta Scriptura si sunt sigur ca nu voi fi dat de rusine.
Domnul Isus primeste inchinare de la ucenici si chiar Toma i se adreseaza cu Domnul meu si Dumnezeul meu! Niciunde Maria nu a primit inchinare de la ucenici ,ci dimpotriva ea s-a rugat impreuna cu ei la Ierusalim pentru coborarea Duhului Sfant! NICIUNDE Biblia nu ne prezinta ca cineva s-ar fi inchinat vreodata Mariei sau vreunuia din ucenici. Dimpotriva ucenicii refuza inchinarea inaintea lor si ingeri din ceruri refuza inchinarea de la oameni.Ambele categorii de slujitori ne sopun : Inchinate lui Dumnezeu!
Prefer sa ascult de Sfanta Scriptura si sa nu ascult de inventii omenesti!
Ar fi bine daca ortodocsii si catolicii ar cinsti pe inaintasii nostrii crestini.Rau este insa ca au facut idoli din ei ,le-au facut tablouri si se inchina inaintea lor si le saruta, le pun intr-o anumita directie si se roaga acelor tablouri, le ating si cred ca unele chiar fac miracole.Altora le-au dezgropat oasele si le plimba prin toata lumea inchinandu-se lor si sarutandu-le ! Cata idolatrie si minciuna diavoleasca!
Vezi Maria unde ajunge omul cand lasa Scriptura deoparte si-o ia razna dupa mintea omului!