Început de _Radu, Joi 27 mar 2008 · 366 răspunsuri · 30.303 vizualizări
_Radu a scris:Io zic sa deschizi un nou topic si sa iti "versi amaru" pe fanatici.
Vezi, asta e UNA dintre probleme : eu am zis ca nu imi plac .....tu intelegi ca am un "amar de varsat "
Distorsionezi spuza pe turta ta 8)
Asta sper ca a fost ultima mea postare pe acest topic de mare angajament.
Cred ca si tu speri
Sper
_Radu a scris:(prima jumatate din afirmatie): "Se spune că intelectul e dat omului ca să cunoască adevărul." Aceasta afirmatie este falsa, daca nu ma credeti cititi-va incercarile de a demonstra existenta/inexistenta lui Dumnezeu. (mai bine zis ineptiile)(a doua jumatate) "Intelectul e dat omului nu ca să cunoască adevărul, ci să primească adevărul."(mai bine zis sa inteleaga adevarul primit). Aceasta afirmatie este adevarata. (argumnetele ar fi de prisos ... pt ca este relativ evident).
A crede sau a nu crede. Ambele sunt alegeri.
In ce ai pus tu aici ai acoperit doar o singura dimensiune: ateist-teist
Dar mai este o dimensiune: gnostic-agnostic
Daca exprimi o parere ar fi indicat sa clarifici de pe ce pozitie discuti; teist-gnostic sau teist-agnostic.
Iar daca ai o problema cu ateistii... cu care ateisti ai probleme? cu ateistii-gnostici sau cu ateistii-agnostici?
In ce ai pus tu aici ai acoperit doar o singura dimensiune: ateist-teist
True, dar e valabila si generalizarea acestui fenomen:
Esti ateu, agnostic sau gnostic datorita inimii tale nu datorita unui numar de dovezi zdrobitoare care te obliga sa crezi X sau Y, si oricine vine si vrea sa te faca sa crezi in X si tu defapt crezi in Y, nu are nici o sansa pentru ca nu exista aceste dovezi zdrobitoare de nici o parte.
Pai,de fapt noi nu avem sentimente datorita inimii........ci tot datorita creierului.Si ca tot veni vorba,vrei sa spui ca ateii nu au sentimente?Pot sa te asigur ca desi nu cred in D-zeu,am sentimente(nu ptr vreo religie,ci pentru oamenii din jurul meu)
PS:au fost si atei care au devenit crestini,si crestini care au devenit atei.
Voi: atei (pt voi scriu asta).Eu(ortodox) am adevarul meu (dumnezeu... iubirea divina ... dumnezeu s-a facut om pt ca omul sa se faca dumnezeu ...)
Ce Dumnezeu ai tu? ... unul declarat ca dumnezeu de un imparat criminal ... si slavit ca dumnezeu intr-o institutie inventata si impusa de acelasi imparat criminal sub numele de biserica?
Tot e bine ca recunosti ca singuri Dumnezei (dar si diavoli) sunt Oamenii
Dar amandoi suntem de acord ca avem un creier cu care gandim si o inima cu care simtim. (ca sa nu intram in detalii despre facultatile sufletului...si altele asemenea).
Creier si suflet au si animalele ...ceea ce il face pe om sa le fie superior este inteligenta superioara si Constiinta (ai citit bine ...nu prostia si credinta)
Deci concluzia tu ai adevarul tau eu am adevarul meu... simplu..
Si Hitler avea adevarul sau ...nu ? ...ce simplu!
.si acuma urmeaza partea interesanta...dezbaterea ....io incerc sa te conving pe tine tu incerci sa imi arati ca-s prost...
Da ...si pana la urma ceea ce conteaza sunt DOVEZILE ...si daca mi imi este usor sa iti dovedesc ca religia ta e facatura politica a unui criminal ...tu o sa dovedesti la pastele cailor "adevarurile din cer"! ...si exact asta face marea deosebire intre noi ...adevarul tau e o iluzie ...iar al nostru realitate!
(prima jumatate din afirmatie): "Se spune că intelectul e dat omului ca să cunoască adevărul.
Se spun tot felul de prosti despre toate lucrurile ...totul depinde de tine si la ce esti deschis sa absorbi ...asa ca nu te mai lua dupa ce spune unul si altul ci citeste lectura profesionista ... nui speculatii de birt!
"Intelectul e dat omului nu ca să cunoască adevărul, ci să primească adevărul
Si tu l-ai gasit taman in cea mai mare minciuna ... lansata de un Imparat criminal ca sa isi serveasca interesele!!!
... interesant mod de "cunoastere" ...nu prin argumentatie bazata pe documentatie ...ci pe credinta oarba si a proasta ...vine unu si iti spune ceva ... si tu fara sa judeci sau sa te documentezi ...crezi totul a proasta ...ah...pardon "primesti adevarul"... mura in gura ... gata mestecat ...de un preasfanjht si cinstit ....Criminal ... care si-a ucis pana si propria sotie sora, cumnat ba si pe propriul copil !!!!
... si tu ai ratiunea nu ca sa discerni intre bine si rau ...tu "primesti adevarul" ca pe o picatura de ploaie pe chelie ... fara sa judeci ...si exact de la cine trebuie ...de la ultimul CRIMINAL!
Dar credinta spre deosebire de necredinta nu poate fi inteleasa cu mintea ea trebuie traita si simtita.
Cum ? ...bagi degetu in urina ...si iti dai seama dupa gust?
Noh bun daca nu creieru face diferenta dintre un ateu si un credincios at ce face?Raspunsul in conceptia ortodoxa este inima (aia cu care simti, aia cu emotiile si starile sufletesti).
Prost raspuns si proasta conceptie ... dar de cand e in stare religia sa dea raspunsuri corecte si inteligente caci obiectul ei de activitate nu e cunoasterea ci credinta oarba ...asa ca rezumati-va sa va vindeti ineptiile la voi in biserica unde babele proaste pot chiar sa va aprecieze aberatiile pe care le debitati!
Deci daca tu cand auzi de dumnezeu in inima ta se produce ceva inexplicabil si rezulta din ea dorinta de a afla mai multe despre dumnezeu inevitabil creierul tau o sa incerce sa il cunoasca si o sa caute argumente pentru existenta lui (si o sa gaseasca).
de dumnezeu au auzit toti. nu toti sunt siguri ca dumnezeul tau, impus de un Criminal, este Demiurgul ...si oricate argumente ai cauta ..tot de argumentul istoric ca biserica lui Isus era STRADA ...si "biserica lui Isus" impusa de un criminal ... nu e decat o SARLATANIE ...capitol in care intradevar ortodoxia e in frunte!
Editat Joi 27 mar 2008 15:15
Dar despre liber-cugetatori ce spui? Adica cei care cauta inca.....
si pentru care nu este evidenta nici existenta, nici existenta unui Creator.
_Radu a scris:Am citit un thread pe forumu asta despre existenta lui dumnezeu si dupa primele 50 de posturi mi s-a facut greata, dupa 100 deja stiam ce urmeaza, si pe la 150 m-am decis ca tre sa va scriu despre fenomenu asta. :cry:
_Radu a scris:Eu: Otodox (dar aveti rabdare ... it get's bether).Eu(ortodox) am adevarul meu (dumnezeu... iubirea divina ... dumnezeu s-a facut om pt ca omul sa se faca dumnezeu ...)
tu. ortodox. de ce? 
_Radu a scris:Concluzia Ravl este ca nu are rost sa purtam discutii contradictorii despre existenta lui Dumnezeu, ca nimeni nu o sa schimbe ce are altu in inima.(sau suflet)
sunt absolut de acord cu tine , deşi
Editat Joi 27 mar 2008 15:37
si hitler avea adevarul lui si tu ai adevarul tau...
hai sa o lasam balta..
Sikaryan: Ai luat postu meu si l-ai dezmembrat pe bucatele e ca si cum io iti zic 1+ 1 = 2 si tu te pui si zici da de ce e "1" de ce nu e "3+ 1 = 2" daca consideri ca e ceva gresit in ce am scris si ne-adevarat rezumate la ideea care am vrut sa o transmit. Iara cu dovezile hai sa o lasam moarta ca daca ai putina minte o sa recunosti ca nici tu nu poti demonstra ca nu exista dumnezeu si nici eu nu pot sa iti demonstrez tie ca exista... si doar pt ca X sau Y s-a folosit de ideea de dumnezeu ca sa manipuleze pe crestini... asta scrie si in biblie nu aduci nimic nou.
Mi se pare relevante unele idei:
condiţiile astea
_Radu a scris:True, dar e valabila si generalizarea acestui fenomen:Esti ateu, agnostic sau gnostic datorita inimii tale nu datorita unui numar de dovezi zdrobitoare care te obliga sa crezi X sau Y, si oricine vine si vrea sa te faca sa crezi in X si tu defapt crezi in Y, nu are nici o sansa pentru ca nu exista aceste dovezi zdrobitoare de nici o parte.
Nu merge generalizarea pentru ca un ateu gnostic e gnostic datorita "dovezilor zdrobitoare" la fel cum un crestin gnostic e crestin datorita "dovezilor zdrobitoare".