Hepatita B

4est a scris:

desi sistemul nostru medical nu e cel mai bun si exista multe probleme, din pacate in problema hepatitei b, nu cred ca un tratament la o clinica in afara tarii ar ajuta foarte mult, tratamentele sunt destul de standard, dar poate o alta parere ar ajuta astfel ca dar daca vrei poti sa incerci cele mai bune locuri ar fi Franta, Germania sau Italia (am sa incerc sa revin cu numele clinicilor dar in general ar trebuii sa fie clinici sau spitale de cercetare)

am deschis un nou topic pe acesta tema si am postat si primele recomandari, http://www.roportal.ro/discutii/topic/88842-clinici-si-medici-recomandati-pt-hbv/ - in principal sunt medici si clinici care se ocupa de cercetare

Exact cum spune 4est: un tratament antiviral se administreaza pana cand:

- AgHBs nedetectabil cu aparitia anticorpilor Anti HBs

- aparitia rezistentei la antiviralul respectiv.

Altfel, el se ia pe perioada nedeterminata. Daca nu, exista riscul aparitiei mutatiilor virale.

Cunosc caz de coinfectie B+D in care s-a administrat Baraclude + Interferon. Dupa o perioada (~2 ani) s-a produs seroconversia "s" dar s-a continuat ~6 luni tratamentul cu Entecavir. Caz vindecat.

De aceea eu spun ca nu am auzit de intreruperea unui tratament antiviral (fara aparitia rezistentei) dar cu continuare pe Interferon.

Te rog mai verifica si cu alti medici, infectionisti, de preferinta. Iti recomand "Matei Bals" (dr. Liliana Preotescu) din Bucuresti.

Azi am luat legatura cu un alt medic din Bucuresti cu care eu am mai discutat pe problema mea ...si intradevar, mi-a spus acelasi lucru pe care l--ati spus si voi si anume ca, daca seroconversia nu s-a produs nici in E nici in S..exista riscu ca virusu sa se inmulteasca imediat daca opresc antiviralu, viremia e acum nedetectabile deoarece tratamentu intens de BARACLUDE SI INTERFERON a suprimat practiv cantitatea virala, dar trebuie sa merg inka 6 luni pe ambele tratamente...si dupa 6 luni opresc interferonu si merg pe baraclude, asta daca nu se produce eroconversia. Referitor la ce spuneati voi cu seroconversia in S si in E , medicu mi-a spus clar : Sansele sa scapi defintiv de ag HBS sint c-am mici, sanse sa scapi de ag HBE sint mai mari si sa raman la stadiu de purtator cu ag HBs pozitiv....Voi imi spuneti sa tin antiviralu pana scap de ag HBs ...lucru care e greu de realizat si mai ales ca amandoi medicii mi-au spus clar, DACA SE PRODUCE SEROCONVERSIA IN E..dupa 1 an de tratament cu interferon....voi opri si antiviralu si interferonu...urmand sa raman sub observatie medicala... Ce sa mai inteleg ?

Salut Cristinel. Nu ai inteles bine. Noi nu am spus sa continui cu Baraclude pana scapi de AgHBs. Noi am spus ca antiviralele se administreaza pe tot parcursul vietii. Terapia antivirala se opreste daca:

- se negativeaza AgHBs (sanse foarte mici)

- sau apare rezistenta la antiviralul administrat, caz in care se cauta alta solutie (alt antiviral fata de care nu s-a produs rezistenta etc).

- altfel, antiviralul se administreaza pe termen nedefinit.

Referitor la ce au spus medicii, iar cred ca nu ai inteles foarte bine: interferonul se administreaza 1 an (in majoritatea cazurilor) dupa care se intrerupe. Apoi se decide care e calea de urmat in ceea ce priveste terapia antivirala.

Sanatate!

OK, atunci inseamna ca ce-i purtatori de VIRUS B sau C iau antivirale in permanenta ? pai si eu de ce intelesesem ca daca ajung la stadiu de purtator am skapat ? purtator pana la urma ce inseamna ? ag HBs si ag HBe negative?

Cristinel_30 a scris:

Azi am luat legatura cu un alt medic din Bucuresti cu care eu am mai discutat pe problema mea ...si intradevar, mi-a spus acelasi lucru pe care l--ati spus si voi si anume ca, daca seroconversia nu s-a produs nici in E nici in S..exista riscu ca virusu sa se inmulteasca imediat daca opresc antiviralu, viremia e acum nedetectabile deoarece tratamentu intens de BARACLUDE SI INTERFERON a suprimat practiv cantitatea virala, dar trebuie sa merg inka 6 luni pe ambele tratamente...si dupa 6 luni opresc interferonu si merg pe baraclude, asta daca nu se produce eroconversia. Referitor la ce spuneati voi cu seroconversia in S si in E , medicu mi-a spus clar : Sansele sa scapi defintiv de ag HBS sint c-am mici, sanse sa scapi de ag HBE sint mai mari si sa raman la stadiu de purtator cu ag HBs pozitiv....Voi imi spuneti sa tin antiviralu pana scap de ag HBs ...lucru care e greu de realizat si mai ales ca amandoi medicii mi-au spus clar, DACA SE PRODUCE SEROCONVERSIA IN E..dupa 1 an de tratament cu interferon....voi opri si antiviralu si interferonu...urmand sa raman sub observatie medicala... Ce sa mai inteleg ?

salut parerea mea este ca trebuie sa continui tratamentul pina se ajunge la seroconversia AgHBe(AgHBe negativ si AntiHBE pozitiv)si ADN-HVB MICA SAU NEDETECTABIL,transaminaze normale =purtator sanatos.inactiv

Mersi frumos ptr raspuns, deja ce-i dupa forumu asta ma bagase in panica, nu stiam ce s mai cred, am primit un msj in care eram sfatuit sa iau antivirale pana cand e produce seroconversia in S , lucru care poate sa nu e intample niciodata....iar asta insemna sa iau toata viata ANTIVIRALE, desi medicii imi spusesera clar, daca ag HBe iese negativ si antc HBe pozitiv sint purtator de virus..inactiv..., mersi frumos inka odata, m-am mai linistit acum cand vad ca opinia ta e aceeasi cu a medicilor. Uneori sint bune mai multe sfaturi, dar nici prea multe ca deja ....nu stii ce sa mai iei de bun.

Cristinel, tu iei de bun ceea ce iti place sa auzi. Eu mai fac o incercare si iti spun urmatoarele:

- purtatori de virus B suntem toti pt. ca de-aia avem AgHBs prezent.

- la purtatorii de virus B se fac distinctii:

1. purtatori de virus B inactivi care au:

a. AgHBs+

b. AgHBe- si AcHBe+

c. viremie nedetectabila sau mai mica de 10.000 copii/ mL (astia nu au nevoie de tratament, ci doar de monitorizare)

2. purtatori de virus B activi care au:

a. AgHBs+

b. AgHBe- si AcHBe+ dar cu activitate virala mare (viremie de ordinul sutelor de mii, milioanelor, miliardelor de copii/ ml)

c. AgHBe+ si AcHBe- dar cu activitate virala mare (viremie de ordinul sutelor de mii, milioanelor, miliardelor de copii/ ml)

Toti cei din categoria 2, necesita tratament antiviral pe termen nedefinit astfel (exclud pe cei care in prima faza fac doar tratament imunomodulator, adica cu Interferon):

- pierderea AgHBs

- aparitia rezistentei la antiviralul administrat.

In situatia in care cei din categoria 2, cu AgHBe+ si AcHBe- ce reusesc seroconversia "e" (adica dispare AgHBe prin aparitia AcHBe) se analizeaza si incarcatura virala (nedetectabila sau detectabila). Apoi se iau decizii noi in privinta monitorizarii/ continuarii administrarii antiviralelor.

In principiu, un medicament antiviral (cu nucleos(t)izi analogi) actioneaza direct la nivelul ADN-ului viral. Scopul antiviralelor nu este seroconversia "s" ci suprimarea replicarii virale. Virionul, deosebit de siret, are o capacitate extraordinara de a produce mutatii (el fiind permanent agasat de actiunea antivirala) in asa fel incat, la un moment dat, poate produce acea mutatie grozava astfel incat antiviralul respectiv sa nu mai aiba efect chiar daca se continua administrarea. In acest caz spunem ca a aparut rezistenta la nucleotiul analog respectiv.

Se cauta alta solutie cu un alt nucleos(t) analog.

In situatia in care tu dobandesti viremie nedetectabila, si intrerupi tratamentul (AgHBs fiind in continuare prezent) exista riscul sa apara o recadere. Adica viremia sa devina detecabila, si sa fie chiar mult mai mare decat inainte.

La fel de bine, se poate intampla ca viremia sa ramana nedetectabila pe o perioada scurta/ lunga.

Totul e loterie, nimeni nu iti poate garanta nimic.

Tocmai de aceea, se spune ca atunci cand te-ai apucat de un tratament antiviral, e bine sa pornesti la drum cu ideea ca il vei lua pe i perioada nedeterminata. Chiar studiile arata (in cazul entecavirului) care este rata de aparitie a rezistentei la 1 an, la 5 ani.

Sper ca acum e un pic mai clar pentru tine si poti sa tragi si singur concluziile despre ce poate urma.

sanatate!

Pai asta incercam sa spun si eu de vreo 2 zile, daca se produce seroconversia in E iar viremia e mica sau nedetectabila...dupa 1 an de zile raman sub control, oprind ori ce fel de antivirale, chiar daca ag HBs ramane pozitiv, important e seroconversia in E SA SE PRODUCA , fiind astfel numit purtator de virus B INACTIV . E ok ? Am citit mai sus in msg tau ca e posibil sa se produca seroconversia in E dar viremia sa poata creste DE ORDINUL MILIOANELOR..SAU MILIARDELOR ? Deci e posibil chiar si ag HBe neg si antc HBe poz. tot sa imi creasca viremia ? Hmmm.....nasol !! Pe niste analize de acum 1 an si ceva.....chiar cand incepusem cu antivirale, aveam valoarea ag HBe undeva la 600....iar acum dupa 6 luni de tratament aveam undeva la 5,5 .... ma gandesc ca poate in 6 lluni de tratament intens va scadea defintiv ....Trag sperante, sper sa nu ma imbat cu apa rece...ms frumos, va salut !!

Cristinel_30 a scris:

Pai asta incercam sa spun si eu de vreo 2 zile, daca se produce seroconversia in E iar viremia e mica sau nedetectabila...dupa 1 an de zile raman sub control, oprind ori ce fel de antivirale, chiar daca ag HBs ramane pozitiv, important e seroconversia in E SA SE PRODUCA , fiind astfel numit purtator de virus B INACTIV . E ok ? Am citit mai sus in msg tau ca e posibil sa se produca seroconversia in E dar viremia sa poata creste DE ORDINUL MILIOANELOR..SAU MILIARDELOR ? Deci e posibil chiar si ag HBe neg si antc HBe poz. tot sa imi creasca viremia ? Hmmm.....nasol !! Pe niste analize de acum 1 an si ceva.....chiar cand incepusem cu antivirale, aveam valoarea ag HBe undeva la 600....iar acum dupa 6 luni de tratament aveam undeva la 5,5 .... ma gandesc ca poate in 6 lluni de tratament intens va scadea defintiv ....Trag sperante, sper sa nu ma imbat cu apa rece...ms frumos, va salut !!

Cristinel_30 a scris:

Pai asta incercam sa spun si eu de vreo 2 zile, daca se produce seroconversia in E iar viremia e mica sau nedetectabila...dupa 1 an de zile raman sub control, oprind ori ce fel de antivirale, chiar daca ag HBs ramane pozitiv, important e seroconversia in E SA SE PRODUCA , fiind astfel numit purtator de virus B INACTIV . E ok ? Am citit mai sus in msg tau ca e posibil sa se produca seroconversia in E dar viremia sa poata creste DE ORDINUL MILIOANELOR..SAU MILIARDELOR ? Deci e posibil chiar si ag HBe neg si antc HBe poz. tot sa imi creasca viremia ? Hmmm.....nasol !! Pe niste analize de acum 1 an si ceva.....chiar cand incepusem cu antivirale, aveam valoarea ag HBe undeva la 600....iar acum dupa 6 luni de tratament aveam undeva la 5,5 .... ma gandesc ca poate in 6 lluni de tratament intens va scadea defintiv ....Trag sperante, sper sa nu ma imbat cu apa rece...ms frumos, va salut !!

odata ce a aparut seroconversia e si viremia nu creste ,transaminazele normale poti sa stai mulrti ani de acum in colo pina la adinci batrineti in starea de inactiv,sansele sunt mici ca sa devii iar in starea de activ