România
Roportal.ro

CREZUL:Sondaj de opinie.

Început de Gelupanda, Sâm 22 mar 2008 · 65 răspunsuri · 10.578 vizualizări

cioanas4.320 mesaje#51
florinnsd a scris:
Apoi Papa, si episcopii adunati inmpreuna cu papa, se bucura de asistenta Duhului Sfant, si nu pot gresi atunci cand invata cu autoritatea lui Petru, in probleme de credinta si morala. asta nu inseaman ca papii nu au pacate, au si ei ca toti oamenii, dar de cand este Biserica, nu s-a intamplat niciodata ca un papa sa fie acuzat de erezie.

Ca Biserica a gresit, in relatia sa cu oamenii, e adevarat, si nimeni nu a tagaduit asta....dar doctrinar nu a gresit...

deci infailibil se referea doar la probleme de credinta si morala, cand sunt propuse ca invataura oficiala, pentru toata Biserica.

Uite iti dau doar cativa papi, ca sa vezi cat de infailibili sunt!

Papa Sergiu III (904-911) a dob

Editat Joi 24 apr 2008 09:31

florinnsd287 mesaje#52
cioanas a scris:
Uite iti dau doar cativa papi, ca sa vezi cat de infailibili sunt!

Papa Sergiu III (904-911) a dob

cioanas4.320 mesaje#53
florinnsd a scris:
Dar nu a negat nimeni aceste lucruri, atat timp cat sunt dovedite .... eu insa vorbeam de faptul ca nici unul dintre acestia nua fost condamnat pentru erezie......si nu a dat vreo dogma contrara invataturii bisericii de secole de acum....daca doriti , exemple dintre acestea mai sunt, si va mai dau si eu insumi, dar repet, papii in viata lor au gresit, nu toti sunt trecuti in randul celor care acum sunt dati drept modele de viata daruita lui Dumnezeu. Au existat si antipapi, a fost si problema de la Avignon, si perioade cand erau "2 papi" sau chiar 3. istoria poate demonstra si explica aceste situatii, dar de aici pana la a acuza de erezie e diferenta. Deci infailibilitatea este in credinta si morala, Nu in ceea ce fac ei, ci in ceea ce invata cu autoritate Ex cathedra, adica propun ca invatatua oficiala a Bisericii

Pai Biblia ne spune ca prorocii mincinosi ii cunoastem dupa faptele lor, dupa roadele lor!

Daca roadele lor erau rele inseamna ca si invataturile lor erau la fel! Cum puteau ei sa traiasca o viata de diavoli si sa dea invataturi curate si infailibile?

MAT 7: 15 Paziti-va de prooroci mincinosi. Ei vin la voi imbracati in haine de oi, dar pe dinlauntru sint niste lupi rapitori.

MAT 7: 16 Ii veti cunoaste dupa roadele lor. Culeg oamenii struguri din spini, sau smochine din maracini?

MAT 7: 17 Tot asa, orice pom bun face roade bune, dar pomul rau face roade rele.

MAT 7: 18 Pomul bun nu poate face roade rele, nici pomul rau nu poate face roade bune.

MAT 7: 19 Orice pom, care nu face roade bune, este taiat si aruncat in foc.

MAT 7: 20 Asa ca dupa roadele lor ii veti cunoaste.

florinnsd287 mesaje#54
cioanas a scris:
Pai Biblia ne spune ca prorocii mincinosi ii cunoastem dupa faptele lor, dupa roadele lor!

Daca roadele lor erau rele inseamna ca si invataturile lor erau la fel! Cum puteau ei sa traiasca o viata de diavoli si sa dea invataturi curate si infailibile?

MAT 7: 15 Paziti-va de prooroci mincinosi. Ei vin la voi imbracati in haine de oi, dar pe dinlauntru sint niste lupi rapitori.

MAT 7: 16 Ii veti cunoaste dupa roadele lor. Culeg oamenii struguri din spini, sau smochine din maracini?

MAT 7: 17 Tot asa, orice pom bun face roade bune, dar pomul rau face roade rele.

MAT 7: 18 Pomul bun nu poate face roade rele, nici pomul rau nu poate face roade bune.

MAT 7: 19 Orice pom, care nu face roade bune, este taiat si aruncat in foc.

MAT 7: 20 Asa ca dupa roadele lor ii veti cunoaste.

Domnule, veniti cu exemple concrete de erezii, o dogma care era si ei au negat-o, sau una care au propus-o ei ca invatatura oficiala si apoi Biserica a renegat-o, ca acel papa sau conciliu s-a dovedit eretic

cioanas4.320 mesaje#55
florinnsd a scris:
Domnule, veniti cu exemple concrete de erezii, o dogma care era si ei au negat-o, sau una care au propus-o ei ca invatatura oficiala si apoi Biserica a renegat-o, ca acel papa sau conciliu s-a dovedit eretic

Da! Au fost prezentate pe aici inchinarea la tablouri, sfinti, moaste, odajdiile papilor ectc. Toate astea au fost introduse in crestinism fara nici o baza scripturala, doar fiindca asa au dorit unii! Nu o sa caut acuma care si cand a introdus aceste lucruri pagane in crestinism, im este de ajuns ca ele sunt impotriva Scripturii si invataturii apostolilor, nici nu ma intereseaza numele celor care au facut-o!

Cartile deterocanonice au fost adaugate la Scriptura doar ca o acoperire a acestor erezii!

Daca eu doresc sa ascult de Scriptura cu ce gresesc?

florinnsd287 mesaje#56
cioanas a scris:
Da! Au fost prezentate pe aici inchinarea la tablouri, sfinti, moaste, odajdiile papilor ectc. Toate astea au fost introduse in crestinism fara nici o baza scripturala, doar fiindca asa au dorit unii! Nu o sa caut acuma care si cand a introdus aceste lucruri pagane in crestinism, im este de ajuns ca ele sunt impotriva Scripturii si invataturii apostolilor, nici nu ma intereseaza numele celor care au facut-o!

Cartile deterocanonice au fost adaugate la Scriptura doar ca o acoperire a acestor erezii!

Daca eu doresc sa ascult de Scriptura cu ce gresesc?

Nu gresiti daca faceti asta....

dar daca acuzati Biserica catolica de lucruri care nu sunt adevarate....?

si am zis ca astea nu au fost considerate erezie de Biserica, caci altfel nu mai erau....daca sunt, inseamna ca Biserica e de acord cu ele, deci nu le considera erezii.....

cioanas4.320 mesaje#57
florinnsd a scris:
Nu gresiti daca faceti asta....

dar daca acuzati Biserica catolica de lucruri care nu sunt adevarate....?

si am zis ca astea nu au fost considerate erezie de Biserica, caci altfel nu mai erau....daca sunt, inseamna ca Biserica e de acord cu ele, deci nu le considera erezii.....

Si ce este mai important: Cuvantul lui Dumnezeu sau Cuvantul bisericii catolice (sau oricare alta ar fi ea) ?

Daca maine Biserica catolica ti-ar cere sa faci ceva impotriva Cuvantului lui Dumnezeu ai face?

DarkBringer3.704 mesaje#58
cioanas a scris:
Si ce este mai important: Cuvantul lui Dumnezeu sau Cuvantul bisericii catolice (sau oricare alta ar fi ea) ?

Daca maine Biserica catolica ti-ar cere sa faci ceva impotriva Cuvantului lui Dumnezeu ai face?

Din moment ce sunt interdependente, cum sa fie mai important cuvantul lui d-zeu fata de cel al biserici....sau invers?

cioanas4.320 mesaje#59
DarkBringer a scris:
Din moment ce sunt interdependente, cum sa fie mai important cuvantul lui d-zeu fata de cel al biserici....sau invers?

Pai Biblia spune ca erau Biserici unde nu mai era Isus in Biserica, cum ar fi putut acea Biserica sa fie conform Cuvantului, cand o lause razna?

O biserica se probeaza cu Scriptura daca este pe drumul bun sau nu!

Un metal auriu poate fi vandut ca aur, insa trebuie supus la proba daca este sau nu. Tot al fel Biserica trebuie sa treaca testul Scripturii, daca este adevarata sau nu!

florinnsd287 mesaje#60
cioanas a scris:
Si ce este mai important: Cuvantul lui Dumnezeu sau Cuvantul bisericii catolice (sau oricare alta ar fi ea) ?

Daca maine Biserica catolica ti-ar cere sa faci ceva impotriva Cuvantului lui Dumnezeu ai face?

La baza Bisericii catolice sta Cuvantul lui Dumnezeu. Find condusa de Duhul Sfant, nu poate sa ceara ceva impotriva Cuvantului. nu a cerut niciodata asa ceva si sunt 100% sigur ca nu va cere.

Iar eu raman convins ca Biblia, Cuvantul lui Dumnezeu este o carte care apartine Bisericii, alaturi de Sfanta Traditie....

"daca lucrarea aceasta este de la oameni va trece...dar daca este de la Dumnezeu, sa nu va treziti ca va luptati cu Dumnezeu...." ca au mai fost dintre aceia care s-au crezut nu stiu cine, si au disparut si ei, si cei care li s-au alaturat lor...

cioanas a scris:
Pai Biblia spune ca erau Biserici unde nu mai era Isus in Biserica, cum ar fi putut acea Biserica sa fie conform Cuvantului, cand o lause razna?

O biserica se probeaza cu Scriptura daca este pe drumul bun sau nu!

Un metal auriu poate fi vandut ca aur, insa trebuie supus la proba daca este sau nu. Tot al fel Biserica trebuie sa treaca testul Scripturii, daca este adevarata sau nu!

Scriptura, dar si continuitate de la apostoli pana in ziua de azi...ca Sunt multi care citesc Biblia in Biserica lor, si sunt convinsi ca o interpreteaza corect, dar se pare ca fara acea unitate cu Trupul Mistic al carui cap este Cristos nu au "Viata" in ei.

← Înapoi la Arhiva