Sufletul

mortua_est a scris:

incearca o sticla intreaga de tarie si cand o sa ti se modifice incet incet constiinta - intreba-te de ce s-a intamplat asta si apoi mai discutam... Apoi mai intreba-te: daca sufletul exista de ce un orb nu mai vede nimic sau daca sufletul misca trupul de ce un om paralizat nu-si mai poate misca mainile sau picioarele... Intreba-te de ce o caramida care ne pica in cap ne afecteaza constiinta si ne poate baga chiar in coma, intreaba-te de ce exista prostie, oligofrenie, si alte boli mentale... si multe multe altele care sustin acest adevar.

Mi-am pus de multe ori astfel de întrebări.

Poate ai jucat jocuri pe calculator, şi ştii că dacă împuşti sau bagi cuţitul, sau dai în cap ...unui personaj din acel joc, acesta moare în acel joc, sau rămâne schilodit, la fel cum se întâmplă şi cu un om din realitatea obiectivă. De vreo 10 ani apărut o nouă idee despre lume: aceea că tot Cosmosul e o uriaşă simulare a civilizaţiei umane din viitor. Această simulare ar putea fi o cercetare istorică, politică, socială, economică, sau pur şi simplu un joc al cuiva. Prin urmare, toate legile naturii sunt nişte linii de program în uriaşul calculator care ne simuilează, iar sufletul ca şi tot ce ne înconjoară e informaţie.

Deci, revenind la întrebările puse de tine mai sus: de ce conştiinţa e afectată de lumea fizică ? Raspunsul e că aşa suntem programaţi. Dacă ai timp, citeşte toate articolele şi eseurile expuse de argumentul simulării şi cele expuse de simulism. Toate ideile se bazează pe ultimele cercetări din domeniul informaticii, neurologiei şi fizicii cuantice.

mortua_est a scris:

Ti-am spus: atunci n-o sa mai realizezi nimic. :) Trebuie sa intelegi acum cat esti in viata pentru ca dupa moarte nu vei mai apuca sa o faci...

Exact asta spune si spiritualitatea corect inteleasa. Trebuie sa intelegi si sa experimentezi acum viata de dincolo (nu de dupa - atentie!) de moarte. Acum cat ai posibilitatea sa o faci. Asta este adevarata chemare. Viata de dincolo de moarte nu este dupa moarte, ci este dincolo de moarte. Dupa moarte, daca nu am facut ce trebuie in viata, daca nu ne-am indreptat in viata asta spre viata de dincolo de moarte, va fi prea tarziu dupa moarte pentru a schimba ceea ce deja a fost facut in viata asta.

Daca ai retine macar aspectul asta din intreaga explicatie a ceea ce este cu adevarat viata de dincolo de moarte, ai fi cu un pas mai in fatza. Dar ori nu vei baga de seama instantaneu, ori vei uita in doua minute ideea, dar fara sa-ti corijezi gandirea si intelegerea macar la nivel teoretic a explicatiei corecte. Si daca nu incepi prin a intelege corect pas cu pas, nu vei reusi niciodata sa intelegi si te vei zbate cat va fi viata ta de lunga sau scurta in aceleasi erori pe care le repeti la infinit.

:)

lupini a scris:

Mi-am pus de multe ori astfel de

mortua_est a scris:

Ce zic eu si ce intelegi tu... Eu vroiam sa spun prin asta ca trebuie sa te trezesti la realitate in viata curenta pentru ca dincolo nu mai e niciun fel de viata - prin urmare o sa mori ca un orb - lucru care este cu adevarat trist!

Fiinta omului este mai mult decat corpul pe care il observam. Corpul este doar o haina pentru fiinta, si nimeni nu trebuie sa astepte moartea pentru a-si realiza (constientiza) propria fiinta. Religiile nu indeamna la o presupusa realitate si viata de dupa moarte, ci religiile indeamna la constientizarea propriei fiinte care este mai presus decat moartea hainii pe care o constituie corpul fizic.

Asta explica religiile si la asta indeamna ca fiecare sa se convinga pe pielea lui in viata asta!

Intelege macar corect ceea ce sustine religia. DINCOLO inseamna realitatea care este desupra realitatii pe care deja o percepem.

Chemarea religiilor (chemarea corect inteleasa) este aceea de a CONSTIENTIZA ACUM SI AICI realitatea mai ampla care este izvorul realitatii fizice si al constiintei noastre.

mortua_est a scris:

Da. Si eu sunt Iisus Hristos!

Ceea ce scriu mai jos, ia-o ca pe o glumă. :)

Zicea Isus: "Fiindcă vor veni mulţi în Numele Meu şi vor zice: <Eu sunt Hristosul !> Şi vor înşela pe mulţi."

Iar în altă parte zicea: "Atunci dacă vă va spune cineva: <Iată, Hristosul este aici sau acolo>, să nu-l credeţi. Căci se vor scula hristoşi mincinoşi şi proroci mincinoşi şi vor face semne mari şi minuni, până acolo încât să înşele, dacă va fi cu putinţă, chiar şi pe cei aleşi."

Dar..tu nu faci semne şi minuni ! Sau...faci ? :P

Pippo a scris:

Intelege macar corect ceea ce sustine religia.

Nu e o vorba de înţeles aici. Oamenii mai înţeleg, dacă vor să înţeleagă.

Creatorul e respins de unii oameni, pentru că aşa vor să-l respingă, nu pentru că nu înţeleg. Asta o spun eu, care am fost un ateu ..aproape fanatic, până la vârsta de 20 de ani. Respingeam absolut orice discuţie, pentru că nu doream să aflu ceva care mi-ar fi pus ateismul în pericol. Însă, odată cu trecerea anilor am aflat şi mi-am pus tot mai multe întrebări, care au dus la prăbuşirea ateismului meu.

Pippo a scris:

Fiinta omului este mai mult decat corpul pe care il observam. Corpul este doar o haina pentru fiinta, si nimeni nu trebuie sa astepte moartea pentru a-si realiza (constientiza) propria fiinta. Religiile nu indeamna la o presupusa realitate si viata de dupa moarte, ci religiile indeamna la constientizarea propriei fiinte care este mai presus decat moartea hainii pe care o constituie corpul fizic.

Asta explica religiile si la asta indeamna ca fiecare sa se convinga pe pielea lui in viata asta!

Intelege macar corect ceea ce sustine religia. DINCOLO inseamna realitatea care este deasupra realitatii pe care deja o percepem.

Chemarea religiilor (chemarea corect inteleasa) este aceea de a CONSTIENTIZA ACUM SI AICI realitatea mai ampla care este izvorul realitatii fizice si al constiintei noastre.

Religiile promit marea cu sarea dupa moarte cand oamenii sufera si mor de foame in lumea aceasta. Ca sa-l citez pe mantuitorul nostru real Eminescu :

"Religia - o fraza de dansii inventata ca cu a ei putere sa va aplece-n jug"

sau: "Cu umbre, care nu sunt, v-a-ntunecat vederea si v-a facut sa credeti ca veti fi rasplatiti...

Cel ce in asta lume a dus numai durerea nimic n-are dincolo, caci morti sunt cei muriti..."

Deci nu mai umblati cu minciuni! Daca era sa fim eterni eram de la bun inceput...

Mai multe nu mai vreau sa discut cu tine pentru ca tu esti captiv intr-o zona crepusculara din care nu te mai poate scoate nici propria moarte, asa ca din partea mea crede ce vrei...

lupini a scris:

Ceea ce scriu mai jos, ia-o ca pe o glumă. :)

Zicea Isus: "Fiindcă vor veni mulţi în Numele Meu şi vor zice: <Eu sunt Hristosul !> Şi vor înşela pe mulţi."

Iar în altă parte zicea: "Atunci dacă vă va spune cineva: <Iată, Hristosul este aici sau acolo>, să nu-l credeţi. Căci se vor scula hristoşi mincinoşi şi proroci mincinoşi şi vor face semne mari şi minuni, până acolo încât să înşele, dacă va fi cu putinţă, chiar şi pe cei aleşi."

Dar... tu nu faci semne şi minuni! Sau... faci? :P

Nu o lua la propriu! Era doar o ironie la ceea ce ai spus tu mai sus legat de cosmosul programat de cei din viitor... :)

Apoi nu stiu ce intelegi tu prin minuni... Pentru mine viata in sine e o minune: poezia e minune, muzica, florile, ploaia, un strop de roua ce straluceste pe un trandafir intr-o dimineata de vara, un fluture, un pian, o vioara... Asta inseamna minune pentru mine. :)

lupini a scris:

Nu e o vorba de înţeles aici. Oamenii mai înţeleg, dacă vor să înţeleagă.

Creatorul e respins de unii oameni, pentru că aşa vor să-l respingă, nu pentru că nu înţeleg. Asta o spun eu, care am fost un ateu... aproape fanatic, până la vârsta de 20 de ani. Respingeam absolut orice discuţie, pentru că nu doream să aflu ceva care mi-ar fi pus ateismul în pericol. Însă, odată cu trecerea anilor am aflat şi mi-am pus tot mai multe întrebări, care au dus la prăbuşirea ateismului meu.

Inseamna ca nu erai sigur de ceea ce stiai... dar nu-i panica! Mai ai ceva viata in care sa revii la lumina realitatii obiective. :)

...de ce ar trebui sa demonstrez eu cuiva care zice ca al meu copil nu e al meu din moment ce stiu sigur ca EU l-am nascut?....nu are rost...in schimb daca l-am infiat...well...atunci nesiguranta ma face sa demonstrez.... :)

Salvie a scris:

...de ce ar trebui sa demonstrez eu cuiva care zice ca al meu copil nu e al meu din moment ce stiu sigur ca EU l-am nascut?....nu are rost...in schimb daca l-am infiat...well...atunci nesiguranta ma face sa demonstrez.... :)

Daca te referi la mine, nu incerc sa demonstrez nimic. Cel mult am tras pe ici pe colo niste semnale de alarma. Pentru mine astea sunt simple discutii, nu demonstratii. Pentru mine discutia nu are valoare si sens daca nu este rationala si bazata pe argumente si explicatii. Altfel nu pot concepe discutia, ar fi doar joaca. Nu ca nu-mi place sa ma si joc. Dar oricine se plictiseste la un moment dat de masinute si papusi. Ce este viata impotmolita la jocul de-a "ba da, ba nu"?!. O absurda si obositoare pierdere de timp.

Deci nu incerc sa demonstrez nimanui nimic, doar conversez cat de cat argumentat. Dupa cum a spus si Lupini, nici nu poti demonstra ceva cuiva care nu vrea, care refuza sa inteleaga din prejudecata.

Deci nu e vorba de nesiguranta. Am 3 posibilitati: 1) ma joc la nesfarsit de-a "ba da, ba nu" (lucru extrem de plictisitor dupa primele 5 minute), 2) Conversez argumentat (si atunci poate sa para nevoie de demonstratie), 3) Tac si am plecat :)

Oricum de multe ori tac, as face foiletoane de comentarii argumentate pentru muntii de erori pe care ii observ, dar pe langa inutilitatea explicatiilor (pentru ca nu sunt in primul rand bine venite deoarece nu exista in general intentia de a invata sau a discuta argumentat in profunzime, ci doar de a contrazice) este aproape si imposibil sa detaliez in scris datorita volumului mare de explicatii necesare pentru a face detaliat lumina in ceea ce spun. Cu siguranta as fi explicat mult mai detaliat conceptele daca in loc de contraziceri care ne-au facut in general sa ne pierdem timpul, as fi primit intrebari si cereri de detaliere a ideilor.

Pippo a scris:

Bineinteles ca este prostie omeneasca. Este prostia de a nu intelege corect ceea ce este explicat. Este chiar diavolesc, deoarece explicatiile oricat de exacte ar fi, intra pe o ureche, ies pe alta si omul putrezeste in continuare in prostie de mana cu diavolul.

ete asta nu mi-a placut...sincer...ce-ar fi fost sa-l auzi pe isus zicand *esti prost , nimic nu intelegi, tac pentru ca orice as face tot prosti ramaneti luav-ar draq la plimbare....insa el zicea..iarta-i...

eu nu m-am simtit atinsa pentru ca nu sunt desteptaciunea intruchipata nici macar putin inteligenta nu sunt dar chiar as fi vrut sa citesc din pura curiozitate si alte lucruri decat cele de mai sus...despre suflet si de suflet, dar nah....peste tot orgolii si cine are cracul mai greu....grumaz sa fie...

nu ma refeream doar la tine ci la discutie in general... :roll:

so....ce este sufletul? as mai intreba cum este perceput sau cum isi face simtita prezenta?..