Religia in scoli, pro sau contra?

harald a scris:

Dacă asta speri, speri degeaba :P

S-a mai discutat asta pe forum, petrolul nu se va termina, aşa cum nu s-a terminat nici cărbunele. Epuizarea hidrocarburilor e doar praf în ochii prostimii, pentru a justifica taxele aberante impuse de guverne asupra carburanţilor.

Totul se termina la un moment dat. Deci si petrolul se va termina. Si nu exista nimic sa-l inlocuiasca, iar gazele de sera rezultate vor face clima un iad. Asa am vazut eu pe Discovery, acuma daca tu esti mai desptept ca Discovery Channel, inseamna ca lucrezi in bransa cu ala de o sa faca sa se coboare foc din cer inaintea oamenilor.

harald a scris:

Planeta ar putea hrăni foarte bine 40 de miliarde de oameni, nu asta e problema.

Motivele pentru care nu se produce natural ţin de profituri, de concurenţă, de reducere a costurilor etc.

Şi oricum, jumătate din produsele alimentare se aruncă.

Sunt de acord cu ce cifra vrei tu, dar nu cu ideea de inmultire la infinit pe o suprafata finită. Curba demografica e la 70 de grade din 1960 incoace. Exista o limita si aici. O simpla intrebare, de unde apa potabila, cand doar 3% e potabila, si cu ce energie se va produce aceasta apa potabila din apa de mare. De restul nu mai vorbesc, mancare, locuinte. Deci aberezi la greu. Acum sunt 90 de tornade in 2 zile in USA, peste 10 ani, or sa fie 180 si tot asa. Oamenii isi vor face case, dar nu le vor mai zugravi si mobila, pentru ca stiu ca va dura casa o luna.

Ce fac arabii din Dubai, care in afara de petrol nu au nimic, nici pamant arabil, nici apa. Cine le da lor energie pentru zgarie norii de acum? Cand vor scadea rezervele de petrol si gaze, si monedele vor cadea, pentru ca va cadea productia tuturor bunurilor.

p.s. auzi cica, petrolul nu se va termina niciodata. Deci admiti ca fara el nu se poate, pica toata sandramaua denumita civilizatie, marele triumf al omului, al stiintei, adica tre sa moara cei care sunt in plus fata de ce cei 1,8 miliarde de oameni cati erau cand s-a dat in folosinta motorul cu ardere prin explozie. Negarea e un mecanism de apărare, dar pana la confruntarea cu realitatea. Deci poti nega atata vreme cat mai e petrol, dar deja peak oil a trecut, deja toate rezervele sunt descoperite si exploatate. Clipa sacră se apropie, aia din Apocalypto.

Black velvet a scris:

Deja o joaca, prin intermediul industriei alimentare, dar n-are de ales la cate guri sunt de hranit pe planeta. Sunt aprox. 7 miliarde de oameni, iar hrana total naturala se poate produce doar pentru 2 miliarde, deci...

Da, am vazut destule documentare pe tema asta.

Era o carte, Șocul Viitorului de Alvin Toffler, scrisa chiar in anul cand m-am nascut, 1973. La vremea aia, prin anii 80, era era entuziasmului stiintific, eram fascinat de revista stiinta si tehnica, Magazin, si altele, stiam ca vor aparea aparate foto fara film, tv-uri plate ca tabloururile, dar mi se parea imposibil. Acum le am, dar SF-ul care ma fascina atunci, acum ma scarbeste. Pentru ca stiu cum se produc toate acestea si cu ce consecinte.

Toffler a prevazut in 1973, ceea ce astazi este evident, dar in mod paradoxal, invizibil pentru unii, iar asta tine de orbire psihică, care e o soră a surdității de percepție psihică.

Assassimon a scris:

Totul se termina la un moment dat. Deci si petrolul se va termina.

Petrolul se va termina doar odată cu planeta. Utilizarea petrolului pentru energie era nepracticată

harald a scris:

N-a pretins nimeni aşa ceva, nu e vorba de înmulţire la infinit. Dar 40 de miliarde de oameni nu vor fi nici peste 200 de ani, iar Marte va fi deja colonizat, la acel moment. Şi nu e nevoie să căutăm petrol pe Marte energia solară şi nucleară vor fi disponibile şi acolo.

Cand o sa fie colonizat Marte, si cu cati oameni, ca deja NASA a inchis programul spatial al navetelor. Realitatea e ca nu mai au bani (16 mii de miliarde $ datorie e ceva, la doar 350 mil locuitori cat are USA) iar promisiunea ca il vor relua e ca sa doarma bine visatorii. Au promis visatorilor ca vor ajunge pe marte cu echipaj uman prin 2025. Ori in 2025 deja va fi criza mondiala de apa potabila, iar din 2040 se va instala foametea globala, in ceea ce priveste productia de carne.

harald a scris:

Petrolul se va termina doar odată cu planeta. Utilizarea petrolului pentru energie era nepracticată în urmă cu 150 de ani şi va fi amintire peste alţi 150 de ani.

Petrolul se va termina in urmatorii zeci de ani, iar etanolul si biodieselul nu sunt rentabile din doua motive: productia lor consuma aproape la fel de multa energie (ghici de care, tot petrol) pe cata rezulta din arderea lor. Deci e o prostie curata (idem cu fuziunea la rece). Al doilea motiv e ca ar necesita monoculturi la infinit, care sunt imposibile, orice agricultor stie asta, ca trebuie rotite culturile, altfel solul nu mai rodeste, decat injectat cu ingrasaminte care se obtin tot din hidrocarburi. Practic mancam hidrocarburi.

Peste 150 de ani oamenii vor fi amintire. Pentru ca ecosistemul va fi distrus. Iar oamenii sunt dependenti de el. Iar ecosistemul nu se reface in 100 de ani, el a fost proiectat in vreo 500-600 mil. de ani.

harald a scris:

Oamenii au nevoie de energie, nu de petrol şi gaze. S-a folosit în ultimul secol petrolul doar fiindcă era ieftin. Dacă nu mai e ieftin, gata, neeeext! :P

Gresit, oamenii nu au nevoie doar de energie, ci si de produsele de sinteza obtinute de industria chimica, din hidrocarburi, adica de cauciuc, mase plastice, uleiuri, solventi, pigmenti, chiar si pastilele de la psihiatrie se fac tot din hidrocarburi, nu din plante ca sunatoarea si levantica.

harald a scris:

Energia solară, eoliană şi nucleară sunt suficiente şi echilibrat distribuite pe planetă. Peste 100 de ani, lumea arabă şi Kazahstanul se vor întoarce la epoca de piatră, de unde numai exploatarea petrolului i-a scos temporar.

Ajunge, daca ai o casa, nu un zgarie nor, da, poti avea o eoliana pontru sezonul rece si un panou solar pentru sezonul cald. Si mai trebuie sa existe o clima stabila, pe care sa te poti baza. Dar de unde chimicalele din acumulatori, cu ce energie si ce materiale se construiesc panourile solare si turbinele eoliene? Cu energie si materiale din hidrocarburi. Iar intretinerea lor costa si e accesibila doar statelor bogate. Doar tari mici si bogate au asemenea planuri verzi, cum e Danemarca. Dar cand ai energie, mai trebuie si armata sa o apare, pentru ca vind flamanzii peste tine. De unde armata la o tara mica? Crezi ca va mai fi NATO si USA, ca sunt vesnice?

harald a scris:

Civilizaţia actuală are vreo 2.500 de ani, iar petrolul nu s-a folosit nici măcar pe durata de 10% din tot acest timp.

Civilizatia actuala are mai mult, de pe vremea de cand s-a inventat roata si agricultura. Prin anul 0, erau intre 300-600 mil. locuitori. Acum sunt 7 miliarde, vor fi 10 miliarde in 2050 si diferenta e data de existenta hidrocarburilor gestionate cu ajutorul microprocesorului. Fara hidrocarburi, adio urbanism. Iar loc pe tarlaua agricola pentru toti, nu mai exista.

harald a scris:

Petrolul nu se va termina fiindcă nu va fi utilizat în totalitate. Asta nu înseamnă că admit că fără el nu se poate, ci exact invers: se poate foarte bine şi fără el, lasă-l acolo unde e.

Evident ca nu se va termina petrolul de tot, mai exact derivatul sau, kerosenul, pentru ca el e necesar ca sa zboare elicopterele Apache, avioanele Raptor xx, dronele, tancurile Abraams (au motor cu turbina, ca elicopterele), si tot ce mai e nevoie pentru marea batalie de la Armaghedon. USA are rezerve in buncare subterane suficiente pentru un asemenea razboi, ca doar sclavii se vor revolta la un anumit moment dat. Iar aviatia si elicopterele nu pot zbura cu etanol, nu are cifra octanica necesara. Insa USA nu va initia niciodata un asemenea conflict global, ci UE va face asta cu sprijinul Rusiei. Atunci cand se vor satura de banii fara acoperire tipariti de Federal Reserve dar si cand USA nu isi va mai plati imensa datorie. Actualmente ar fi necesar un TVA de 25% in USA ca sa isi poata achita datoria. Dar nu vor pune nici un TVA ci vor merge asa inainte. Pana cand Fiara o va arde cu foc pe Curva care o calareste. Probail 3 sferturi din populatia globala va pieri in aceasta conflagratie mondiala nucleara. Deci da, elitele vor distruge gloatele, asa cum se tem conspirationistii, numai ca nu prin scenariile imaginate de ei (cu virusi si tăuni turbați), ci prin scenariul lui Dumnezeu relevat profetilor evrei.

Deci harald, ai dovedit ca nu sti nici stiinta, nici profetiile evreilor, ci ai ramas la stadiul de visator adolescentin cum eram eu cand citeam revista Stiinta si Tehnica, publicata in Republica Socialista Romania pana in 1989.

Assassimon a scris:

deja NASA a inchis programul spatial al navetelor.

Prima navetă privată a andocat deja la staţia spaţială şi e de peste 10 ori mai ieftină decât navetele NASA. Plus navetele ruseşti care sunt şi ele mai ieftine decât cele NASA şi funcţionează bine-merci. Alea de la NASA erau spectaculoase, dar incredibil de scumpe şi de ineficiente. E aceeaşi situaţie ca şi la Concorde, n-a intrat aviaţia în criză fiindcă au fost retrase ele. Concorde erau 20 de bucăţi spectaculoase, iar Boeing şi Airbus sunt cu miile!

Assassimon a scris:

Actualmente ar fi necesar un TVA de 25% in USA ca sa isi poata achita datoria.

Datoria aia e pe hârtie! :P Toată lumea se vaită că are datorii, dar de primit îţi spune vreunul cât are de primit? Îţi spun eu, exact aceeaşi sumă! :P

Assassimon şi Harald, e o discuţie despre un subiect frumos,

harald a scris:

Prima navetă privată a andocat deja la staţia spaţială şi e de peste 10 ori mai ieftină decât navetele NASA. Plus navetele ruseşti care sunt şi ele mai ieftine decât cele NASA şi funcţionează bine-merci.

Nu ti se pare mai la indemana colonizarea desertului Gobi sau a Marelui Desert Australian, ori a Saharei, decat colonizarea deșertului marțian? Totuși, in Sahara nu sunt minus 90 de grade noaptea, nici furtunile gigantice de pe Marte. Mai apare si problema religioasa, si aici sunt ON TOPIC, ca Iisus se va reintoarce pe Pământ, ne va mai găsi El aici? Credința s-a dus de mult, aia e clar, e suficient să căutăm pe google cuvântul preafericit, să setăm pe IMAGINI, și apar sute de poze cu Mamone în aurituri, cu cruci rabatabile pe cap, cum ar fi cazul de mai jos. Deci la a doua Sa venire, Iisus nu doar că nu va mai găsi credință pe pământ, dar nu ne va mai găsi deloc, asta trebuie neapărat să telefonez la Cartierul General. Dar e greu de prins semnal, e în altă dimensiune, trebuie o convertor special al undelor electromagnetice. Sunt convins că Dumnezeu nu știe ce punem noi la cale și va bate drumul de pomană încoace.

Dintr-un material semnat de patriarhul BOR referitor la predarea religiei in liceu

Însă, pentru că Biserica propune, nu impune, valori, Patriarhia Română respinge orice formă de presiune prin care elevii sunt obligaţi să urmeze orele de Religie sau să participe la slujbe şi manifestări religioase. Cu alte cuvinte, întrucât libertatea reprezintă un mare dar oferit de Dumnezeu omului, educaţia religioasă trebuie asumată în mod liber, respectându-se dorinţa părinţilor şi a copiilor. În acest sens, Biserica a respectat deciziile comunităţilor locale, în conformitate cu articolul 26. (3) din Declaraţia Universală a Drepturilor Omului, care prevede că „părinţii au dreptul de prioritate în alegerea modului de educaţie acordată copiilor lor”.

......

Îndeosebi astăzi, într-o vreme a individualismului materialist agresiv şi a relativismului valorilor morale şi sociale, tinerii de liceu au mare nevoie de lumină pentru suflet, de modele sfinte şi de valori eterne, de iubire curată şi speranţă susţinută de rugăciunea Bisericii şi de faptele bune ale credinţei statornice. Aşadar, pentru că Biserica îi binecuvântează pe tineri, se îngrijeşte de mântuirea lor şi de viitorul societăţii româneşti, ea nu doreşte un liceu fără Dumnezeu, ci afirmă, cu tărie, că ora de Religie este necesară nu numai copiilor, ci şi tinerilor din liceu.

Nu face presiune dar totusi face. Curat murdar coane Fanica preafericite Daniel

Assassimon a scris:

Sunt convins că Dumnezeu nu știe ce punem noi la cale și va bate drumul de pomană încoace.

Cine esti tu ca sa pui la indoiala stiinta Domnului Dumnezeului nostru al tuturor (astazi si maine) ? Vrei sa insinuezi ca Unicul n-a facut religia la scoala? :soc:

VEMANS a scris:

Pai una e obligatie, alta e necesitate.

VEMANS a scris:

...

Sunt vinovati de wishful thinking.

Aseneth a scris:

Vrei sa insinuezi ca Unicul n-a facut religia la scoala? :soc:

N-a facut-o in mod sigur, pentru ca n-a invatat sa fie nici umil, nici smerit, nici sa-si dea camasa celui sarac... Unicul a invatat doar sa dea porunci si sa stea cu bata la spatele celor care nu le asculta. Poate o fi facut scoala militara in USA, mai stii...